Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.06.2014, 22:06:19
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Creationismul din Facerea nu are nevoie de stiinta ca sa creada orice credincios ca asa este. Creationismul stiintific e necesar doar pentru cei mai slabi in credinta sau pentru cei care cred in evolutionism, ca tine de exemplu.
Cat despre dovezi, oare nu tie ti-am dat tabelul acela cu 70 de datari diferite care contrazice exact ce afirmi tu. Vezi, evolutionismul e o credinta, nu stiinta, de aceea e aproape inutil sa arati dovezi si sa apelezi la logica pentru argumentare, la fel cum un ateu nu va deveni credincios chiar daca i-ai da toate argumentele.
Mi-ai dat tabelul, iar in el erau lucruri datate la 500 milioane de ani. Cum vine, daca facerea spune ca are 7000 de ani?
  #2  
Vechi 04.06.2014, 22:20:09
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Mi-ai dat tabelul, iar in el erau lucruri datate la 500 milioane de ani. Cum vine, daca facerea spune ca are 7000 de ani?

Tu intelegi cum se dateaza un lucru ? Daca intri intr-o camera si apa fierbe intr-o oala, si mai e un deget de apa in oala, de cand fierbe apa ?
  #3  
Vechi 04.06.2014, 22:26:45
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Tu intelegi cum se dateaza un lucru ? Daca intri intr-o camera si apa fierbe intr-o oala, si mai e un deget de apa in oala, de cand fierbe apa ?
Iuliu46, ai prezumat in mod eronat ca abaaaabbbb63 "intelege" si ai si inceput sa-i pui intrebari de olimpiada ... sper ca nu astepti un raspuns logic si pertinent de la acesta.

El poate sa-si repete poezia la nesfarsit, nu ai observat ca nu oboseste ? Este evolutionist, crede in Big-Bang, in miliarde de ani, se crede un mamifer evoluat din maimute, probabil crede si in extraterestri, este "noul om" rezultat in urma propagandei ateiste. Si nu este singurul, din pacate ... dar fara ei ce ne-am face, n-am muri de plictiseala ?

Dumnezeu a dat si "raului" un rol pozitiv si in folosul omului, nimic nu este intamplator, sunt binevenite aceste "contre".

Last edited by AlbertX; 04.06.2014 at 22:35:10.
  #4  
Vechi 04.06.2014, 22:42:20
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Tu intelegi cum se dateaza un lucru ? Daca intri intr-o camera si apa fierbe intr-o oala, si mai e un deget de apa in oala, de cand fierbe apa ?

Depinde de rata de evaporare a apei, de marimea flacarai, de materialul din care e facuta oala, etc.

Inteleg cum functioneaza datarea radiometrica, da. De ce?
  #5  
Vechi 04.06.2014, 22:50:01
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

abaaaabbbb63, daca vei citi acest articol incet si fara sa sari din doua in trei randuri pe diagonala, probabil ca vei mai intelege cate ceva ... ce zici, faci un efort de vointa ?

Conflictul dintre Adevarul crestin si filosofia evolutionista - http://www.crestinortodox.ro/sanatat...sta-72628.html

Am extras un pasaj de la sfarsitul articolului scris de Ierom. Serafim Rose:

Cand este vorba despre ce anume din Cartea Facerii trebuie interpretat literal si ce anume trebuie interpretat figurat sau alegoric, Sfintii Parinti ne infatiseaza o invatatura foarte limpede. In talcuirea sa, Sfantul Ioan Gura de Aur chiar semnaleaza exact in anumite pasaje ceea ce este figurat si ceea ce este literal. El spune ca aceia care incearca sa faca totul alegoric incearca sa ne nimiceasca credinta.

In marea lor majoritate adevarurile din Cartea Facerii sunt situate la doua niveluri: exista adevaruri literale si mai exista - de multe ori spre folosul nostru duhovnicesc - adevaruri duhovnicesti. De fapt, exista sisteme de trei sau patru niveluri ale intelesului; dar pentru noi este de ajuns sa stim ca exista multe intelesuri mai adanci in Scripturi, dar foarte rar este eliminat cu totul sensul literal. Doar ocazional intelesul este complet figurat.

In general, putem caracteriza evolutia sub aspect filosofic ca pe o "erezie" naturalista care se apropie cel mai mult de a fi exact opusul vechii erezii a preexistentei sufletelor. Ideea preexistentei sufletelor sustine ca exista un fel de natura sufleteasca si ca aceasta strabate intreaga creatie, pe cand evolutia este ideea existentei unei fiintari materiale care strabate de-a lungul creatiei. Ambele conceptii nimicesc ideea firilor distincte ale fiintelor create.

Last edited by AlbertX; 04.06.2014 at 23:09:06.
  #6  
Vechi 04.06.2014, 23:21:50
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Depinde de rata de evaporare a apei, de marimea flacarai, de materialul din care e facuta oala, etc.

Inteleg cum functioneaza datarea radiometrica, da. De ce?
Pai depinde si de cata apa a fost in oala. Datarile sunt valori maxime intotdeauna ( pana la t1 ). Cand exista mai multe metode de datare pe care te poti baza, cea mai mica valoare este intotdeauna cea mai aproape de adevar.
  #7  
Vechi 06.06.2014, 12:58:05
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
[...] Datarile sunt valori maxime intotdeauna ( pana la t1 ). Cand exista mai multe metode de datare pe care te poti baza, cea mai mica valoare este intotdeauna cea mai aproape de adevar.
Spune-i asta si lui catalin2; astfel vom putea alege din faimosul tabel cu 70 de metode diferite de masurare, http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=786 valoarea cea mai mica pentru varsta Pamanrului: 100 de ani (vezi poz. 55, 57, 60).
  #8  
Vechi 06.06.2014, 13:03:31
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Spune-i asta si lui catalin2; astfel vom putea alege din faimosul tabel cu 70 de metode diferite de masurare, http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=786 valoarea cea mai mica pentru varsta Pamanrului: 100 de ani (vezi poz. 55, 57, 60).
Pai vezi ca nu te pricepi ? Orice valoare mai mica decat timpul necesar evaporarii unui deget de apa, este din start gresita. In cazul nostru avem izvoarele istorice, deci putem afirma ca pamantul este vechi de cel putin 5-6000 de ani. Asta nu inseamna ca are 5-6000, inseamna ca aceea este perioada minima, deci eu sunt de acord cu aia care spun ca pamantul are intre 6000 si 4,5 miliarde de ani. Mi se pare o estimare corecta.
  #9  
Vechi 06.06.2014, 13:26:19
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Cand exista mai multe metode de datare pe care te poti baza, cea mai mica valoare este intotdeauna cea mai aproape de adevar..
Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai vezi ca nu te pricepi ? Orice valoare mai mica decat timpul necesar evaporarii unui deget de apa, este din start gresita. In cazul nostru avem izvoarele istorice, deci [...]
Nici n-am zis ca ma pricep; mai citesc, mai aflu si eu noutati. Mai sus am bolduit pasajele care arata ce repede ai dat-o la intors.

Pana la urma, pe care din cele 70 de metode de masura "ne putem baza"? Intreb fiindca nu pot sa le iau pe toate la rand.
  #10  
Vechi 06.06.2014, 15:47:38
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Spune-i asta si lui catalin2; astfel vom putea alege din faimosul tabel cu 70 de metode diferite de masurare, http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=786 valoarea cea mai mica pentru varsta Pamanrului: 100 de ani (vezi poz. 55, 57, 60).
E simpla explicatia, e vorba de trei metale, aluminiu, titan si fier, proces accelerat de dezvoltarea industriei si poluarea apelor din ultimele secole. Nu-i asa? Dar alte masuratori nu sunt datorate activitati omului din ultimii ani.
Acele masuratori nu sunt datari, ca C14, de exemplu. Pentru ca nu poti data exact anul pe baza lor. Sunt doar niste masuratori care contrazic miliardele de ani.
De exemplu formarea deltelor, 5000 de ani, nu inseamna ca pamantul ar avea 5000 de ani, dar acea datare corespunde datei potopului. In schimb daca ar fi sute de milioane de ani ar fi imposibil sa avem azi delte, ar fi pline de aluviuni, in primul rand.
Subiect închis