Nunta ca schema de facut bani

[MrNiceGuy]

În prealabil postat de cezar_ioan

Cum aşa, Horaţiu? Iartă-mă că te opresc din elan: Chiar cum vor ei? Şi numai ei?

Păi, dacă sunt singuri pe lume (fără părinţi, fără naşi, fără fraţi fără surori etc.), fie.
Dar nici aşa nu merge, că mai e şi preotul/Biserica, apoi or mai fi două-trei suflete primprejur care poate că merită consultate (iar nu ignorate, nesocotite). Nu ar fi îngrozitor de trist să fie rupţi de orice alte suflete?
Nunta e Taină, la care participă ... tainic de multe suflete....:)
De ce mai degrabă s-ar aşeza toată suflarea la voinţa (cheremul) mirilor şi nu mai degrabă s-ar îngriji mirii să fie, creştineşte, în acord cu întreg sufletul comunităţii care ia parte la Taină, în Duhul Sfânt - Duhul Iubirii comuniunii?

Cum numeşti Nunta? Sărbătoare a libertăţii absolute a unor oameni rupţi de semeni? Primat al voinţei şi dorinţei mirilor asupra Cosmosului şi Dumnezeirii?
Un "hai să ne facem de cap, cum vrea muşchiu nostru, că-i ziua noastră cea mare?"
Din ce raţiune aşa şi nu cu totul altcumva?
Care sunt temeiurile pe care se sprijină preferinţa ta?

Consideri Taina Nunţii drept petrecere a doi oameni? Act individualist? Solitar?
Sau, varianta mea, act colectiv, păşire a doi oameni într-o ordine care îi transcende, le transcende sufletele şi întreaga fiinţă, integrîndu-i în planul mântuirii prin căsătorie (iar nu a mântuirii solitare, strict individuale - deşi la drept vorbind aşa ceva nici nu poate exista, nici măcar în cazul pustnicului)?
Nunta e un act rezervat exclusiv mirilor SAU e o sărbătoare a comunităţii, în care mirii şi Dumnezeu au un rol principal (dar niciodată rupt de semeni)?

De fapt, ca să nu iscăm vreo polemică pripită: ce-ai vrut să spui, mai detaliat, prin "exact aşa cum vor ei"?

Da, ai inteles bine, "exact asa cum vor ei". Ce treaba are popa ? Ofera un serviciu, solicitat, exact ca orice alt serviciu. Cand ceri o bere, barmanul se gandeste daca sa iti dea sau nu ? sau iti da votka in loc de bere ca are el chef ? Iar parintii la fel, tu inca crezi ca parintii au dreptul sa interzica o nunta, sau sa o faca cum vor ? Tu, pe unde locuiesti pe acolo, este inca evul mediu, unde fata se da de catre tata cui ii ofera mai mult ? 2 oameni majori fac ce vor, cum vor, si daca nu le iese sau daca e de rau tot ei suporta.
Cautam ceva legat de nunti pe net, am ajuns din intamplare aici, si dupa ce ti-am citit postarea mi-am facut cont special ca sa-ti zic sa revii pe pamant, cu restul lumii din mileniul 3. Lasa-ne cu "Dumnezeirea", "Taina Nuntii", "duhul", "sfanta comuniune" si celelalte povesti pe care le citesti inainte de somnic. Un om cat de cat inteligent din zilele noastre, dar si cu bun simt, vede nunta drept ce este : o formalitate. Eu urmeaza sa o fac in viitorul apropiat, si este o simpla alegere. Doi oameni sunt casatoriti legal in acte (si asta n-are treaba cu "dumnezeirea", ci are efectele unui act legal, consecinte stipulate in lege) cu sau fara nunta. La fel, divorteaza legal, s-a dus epoca in care divortul era interzis de biserica, si 2 oameni traiau impreuna indiferent cat de mizerabil, isi batea omu nevasta zilnic si ea indura, ca na, "dumnezeirea" zicea sa indure si va fi fericita in viata de apoi. Daca inainte oamenii casatoriti erau legati la maini, si in caz ca vreunul ar fi murit trebuia sa moara si celalalt, nu inseamna ca facem asta si azi NU ?
Eu, vad in nunta in sine o mica sau mare petrecere, unde nevasta, rudele etc se simt bine si se si cunosc intre ei (in cazul meu, rudele ei fata de rudele mele locuind la distante de sute de km). In plus, e mai special pentru femei, toate se vor imbracate in o rochie minunata, in mijlocul atentiei in acea zi. Sincer, fetitele se vor printese, femeile se vor mirese, la fel cum baieteii se joaca cu masini, iar barbatii le conduc. Despre dat sau primit bani, nu zic nimic, se face, se ia, ca in atatea alte domenii in Romanica. Dar mi se pare amuzant sa vad asta condamnat pe un asemenea site, biserica fiind una dintre primele institutii care a primit bani (pe nimic), apoi o perioada a impus sa primeasca bani, si primeste bani si azi (poate care ar fi folositi mai bine in spitale, scoli, spatii verzi, pensii etc). In orice caz o dau in altele, repet, nici nu am rabdare sa vad ce-ai mai scris dincolo de pagina 3, oamenii ca tine imi par a purta niste ochelari de cal care vad doar inainte, "crede si nu cerceta", si in Romania sunt cei mai multi. As vrea sa cred ca odata cu schimbarea generatiilor se duc si oamenii "orbi", poate chiar asa e, dar din pacate vad multi tineri care in schimb n-au deschis vreodata o carte, nu stiu sa vorbeasca limba romana si idealul lor in viitor este "smecheria urmatoare", cum sa mai ciupeasca ceva, invarteli, bisnita, bani, femei etc. Bine, asta nu e adevar valabil in toata tara, dar in marile orase, cam este.

În prealabil postat de aubergine

[...]Oricum, nu cheful de dupa conteaza, ci cununia la Biserica, asta e singurul lucru important, de restul ne putem lipsi,[...].

Eu zic exact invers, important e sa ai familia si prietenii importanti langa tine la festivitate in ziua aceea, care teoretic este o data in viata. Popa la biserica, si tot ce se face pe-acolo, o traditie din mosi stramosi care si-a pierdut de mult timp sensul, pentru mine cel putin. Dar se face, pentru ca se face, fiind in o societate unde toti se asteapta sa se faca, asa ca trecem pe acolo sa-si zica popa poezia si sa faca si el un ban. Ca fapt divers, studentii la teologie, viitori popi, beau si "preacurvesc" mai mult decat orice alta sectie, poate si decat cei de la sport. Sau alti popi pe care-i mai intalnesc, au strazi repartizate, intra din casa in casa stropesc 10-20 de secunde, cer banul si trec la urmatoarea. Striga la fel ca aia de vand maturi, pepeni, etc O data eram la baie si m-am trezit cu popa si ajutorul (nu stiu ce nume are) la mine in sufragerie (stau la casa). Cum intri in o casa straina fara macar sa suni ?? Si daca ii lasi 10 lei se uita urat :). De atunci tin poarta incuiata. Ma intreb la americani unde toti au voie sa tina arma in casa, si sa impuste pe oricine le incalca proprietatea fara aprobare, ce fac popii ?

P.S. Poate se gasesc alti "credinciosi" sa ma faca in fel si chip, nu sunt anticrist, sunt doar ateu. Orice religie a avut un scop, de a impune niste norme morale si ordine prin frica de dupa moarte. Crestinismul are foarte...foarte multe asemanari cu vechile religii, fiind o "copie" de la nr de apostoli, datele sarbatorilor, obiceiuri etc etc pentru a usura tranzitia oamenilor acelor religii, si a "coloniza" astfel populatia. A fost scrisa de oameni, pentru oameni (din acele timpuri). Nu fura ? Nu ucide ? azi faci asta si intri la mititica sau te prinde altcineva decat politia si poate nu mai ajungi nici acolo. Si nu biblia sau vreun zeu te baga acolo. Ideea: oamenii au evoluat, si-au explicat pe parcurs diverse fenomene (nemaifiind atribuite zeilor (care apropo nu mai locuiesc in cer)), azi avem norma juridica pe langa cea morala, deci legea este impusa si sanctionata, nu de catre biserica, care deci si-a cam pierdut singurul scop util ce il avea. (vezi Codul Civil / Codul Penal, Constitutia, drepturile omului, etc este mai util azi decat biblia, sa stii ce drepturi si obligatii ai)si mie personal mi se pare ca trebuie sa fii un pic batut in cap sa crezi in asa ceva. Dar poate ma insel, si peste zeci de ani eu o sa fac frigarui pe jar, iar tu o sa fii un ingeras... Fiecare e liber sa creada in ce vrea, pe mine ma deranjeaza oamenii ca tine care daca ei cred in ceva, "musai sa faca asa si ceilalti, pai cum...sa faca mirii nunta fara sa intrebe popa, da' biserica, da' taina"

În prealabil postat de Ekaterina

Din clasificarea pe care ai facut-o, cred ca eu am mers doar la nunta de oras. O caracteristica a acestui tip de nunta este ca se face intr-un local inchiriat, de regula un restaurant. Mirii primesc invitatii cu sampanie, sunt asezati la mese (de regula in functie de cum s-au gandit mirii), se servesc mai multe feluri de mancare pe parcursul serii, incepand cu aperitiv, continuand cu bucate traditionale si terminand cu desertul. Se danseaza, lumea se bucura si se simte bine, se intalnesc cu aceasta ocazie neamuri, prieteni.

Se fura mireasa, obicei pe care l-am vazut la toate nuntile, reprezentand un moment de divertisment...Cu mici deosebiri, nuntile sunt trase la indigo. Exista dorinta mirilor de a aduce ceva nou, ceva mai diferit, dar in mare parte seamana una cu alta si nu as putea sa spun ca nu au farmecul lor. Este un moment de bucurie si o modalitate de a petrece. Eu am participat la foarte multe nunti reusite, atmosfera a fost frumoasa si ne-am simtit cu adevarat bine.

Cred ca nunta din zilele noastre difera mult de nunta traditionala din satele romanesti, atat ca atmosfera cat si ca pretentii si desfasurare.

Perfect de acord. Acesta este scopul nuntii in zilele noastre. Sarbatoriti cu mirii, acordati-le atentia voastra, sa fie fericiti incojurati de oameni apropiati, rude, ce le ureaza un viitor bun (samatate, casa de piatra, copii frumosi si sanatosi etc). Probabil darul are legatura tocmai cu aceasta urare pentru un viitor bun. Partea aiurea este ca unii cheama pe toata lumea, chiar si straini, prieteni comuni, rude indepartate etc care, in fapt, nu dau 2 bani pe viitorul mirilor, dar vin si dau darul din jena, din obligatie, etc.

Regret ca am intrat pe acest site, probabil este tipic religios, si mie mi se urca la cap cand vad unele tipologii de oameni unilaterali, am scris o pagina, nu caut sa ofensez lumea sau sa sfidez vreo regula a cestui forum. Ma intorc la ce cautam despre nunti.

[aubergine]

În prealabil postat de MrNiceGuy

Da, ai inteles bine, "exact asa cum vor ei". Ce treaba are popa ? Ofera un serviciu, solicitat, exact ca orice alt serviciu. Cand ceri o bere, barmanul se gandeste daca sa iti dea sau nu ? sau iti da votka in loc de bere ca are el chef ? Iar parintii la fel, tu inca crezi ca parintii au dreptul sa interzica o nunta, sau sa o faca cum vor ? Tu, pe unde locuiesti pe acolo, este inca evul mediu, unde fata se da de catre tata cui ii ofera mai mult ? 2 oameni majori fac ce vor, cum vor, si daca nu le iese sau daca e de rau tot ei suporta.
Cautam ceva legat de nunti pe net, am ajuns din intamplare aici, si dupa ce ti-am citit postarea mi-am facut cont special ca sa-ti zic sa revii pe pamant, cu restul lumii din mileniul 3. Lasa-ne cu "Dumnezeirea", "Taina Nuntii", "duhul", "sfanta comuniune" si celelalte povesti pe care le citesti inainte de somnic. Un om cat de cat inteligent din zilele noastre, dar si cu bun simt, vede nunta drept ce este : o formalitate. Eu urmeaza sa o fac in viitorul apropiat, si este o simpla alegere. Doi oameni sunt casatoriti legal in acte (si asta n-are treaba cu "dumnezeirea", ci are efectele unui act legal, consecinte stipulate in lege) cu sau fara nunta. La fel, divorteaza legal, s-a dus epoca in care divortul era interzis de biserica, si 2 oameni traiau impreuna indiferent cat de mizerabil, isi batea omu nevasta zilnic si ea indura, ca na, "dumnezeirea" zicea sa indure si va fi fericita in viata de apoi. Daca inainte oamenii casatoriti erau legati la maini, si in caz ca vreunul ar fi murit trebuia sa moara si celalalt, nu inseamna ca facem asta si azi NU ?
Eu, vad in nunta in sine o mica sau mare petrecere, unde nevasta, rudele etc se simt bine si se si cunosc intre ei (in cazul meu, rudele ei fata de rudele mele locuind la distante de sute de km). In plus, e mai special pentru femei, toate se vor imbracate in o rochie minunata, in mijlocul atentiei in acea zi. Sincer, fetitele se vor printese, femeile se vor mirese, la fel cum baieteii se joaca cu masini, iar barbatii le conduc. Despre dat sau primit bani, nu zic nimic, se face, se ia, ca in atatea alte domenii in Romanica. Dar mi se pare amuzant sa vad asta condamnat pe un asemenea site, biserica fiind una dintre primele institutii care a primit bani (pe nimic), apoi o perioada a impus sa primeasca bani, si primeste bani si azi (poate care ar fi folositi mai bine in spitale, scoli, spatii verzi, pensii etc). In orice caz o dau in altele, repet, nici nu am rabdare sa vad ce-ai mai scris dincolo de pagina 3, oamenii ca tine imi par a purta niste ochelari de cal care vad doar inainte, "crede si nu cerceta", si in Romania sunt cei mai multi. As vrea sa cred ca odata cu schimbarea generatiilor se duc si oamenii "orbi", poate chiar asa e, dar din pacate vad multi tineri care in schimb n-au deschis vreodata o carte, nu stiu sa vorbeasca limba romana si idealul lor in viitor este "smecheria urmatoare", cum sa mai ciupeasca ceva, invarteli, bisnita, bani, femei etc. Bine, asta nu e adevar valabil in toata tara, dar in marile orase, cam este.


Eu zic exact invers, important e sa ai familia si prietenii importanti langa tine la festivitate in ziua aceea, care teoretic este o data in viata. Popa la biserica, si tot ce se face pe-acolo, o traditie din mosi stramosi care si-a pierdut de mult timp sensul, pentru mine cel putin. Dar se face, pentru ca se face, fiind in o societate unde toti se asteapta sa se faca, asa ca trecem pe acolo sa-si zica popa poezia si sa faca si el un ban. Ca fapt divers, studentii la teologie, viitori popi, beau si "preacurvesc" mai mult decat orice alta sectie, poate si decat cei de la sport. Sau alti popi pe care-i mai intalnesc, au strazi repartizate, intra din casa in casa stropesc 10-20 de secunde, cer banul si trec la urmatoarea. Striga la fel ca aia de vand maturi, pepeni, etc O data eram la baie si m-am trezit cu popa si ajutorul (nu stiu ce nume are) la mine in sufragerie (stau la casa). Cum intri in o casa straina fara macar sa suni ?? Si daca ii lasi 10 lei se uita urat :). De atunci tin poarta incuiata. Ma intreb la americani unde toti au voie sa tina arma in casa, si sa impuste pe oricine le incalca proprietatea fara aprobare, ce fac popii ?

P.S. Poate se gasesc alti "credinciosi" sa ma faca in fel si chip, nu sunt anticrist, sunt doar ateu. Orice religie a avut un scop, de a impune niste norme morale si ordine prin frica de dupa moarte. Crestinismul are foarte...foarte multe asemanari cu vechile religii, fiind o "copie" de la nr de apostoli, datele sarbatorilor, obiceiuri etc etc pentru a usura tranzitia oamenilor acelor religii, si a "coloniza" astfel populatia. A fost scrisa de oameni, pentru oameni (din acele timpuri). Nu fura ? Nu ucide ? azi faci asta si intri la mititica sau te prinde altcineva decat politia si poate nu mai ajungi nici acolo. Si nu biblia sau vreun zeu te baga acolo. Ideea: oamenii au evoluat, si-au explicat pe parcurs diverse fenomene (nemaifiind atribuite zeilor (care apropo nu mai locuiesc in cer)), azi avem norma juridica pe langa cea morala, deci legea este impusa si sanctionata, nu de catre biserica, care deci si-a cam pierdut singurul scop util ce il avea. (vezi Codul Civil / Codul Penal, Constitutia, drepturile omului, etc este mai util azi decat biblia, sa stii ce drepturi si obligatii ai)si mie personal mi se pare ca trebuie sa fii un pic batut in cap sa crezi in asa ceva. Dar poate ma insel, si peste zeci de ani eu o sa fac frigarui pe jar, iar tu o sa fii un ingeras... Fiecare e liber sa creada in ce vrea, pe mine ma deranjeaza oamenii ca tine care daca ei cred in ceva, "musai sa faca asa si ceilalti, pai cum...sa faca mirii nunta fara sa intrebe popa, da' biserica, da' taina"



Perfect de acord. Acesta este scopul nuntii in zilele noastre. Sarbatoriti cu mirii, acordati-le atentia voastra, sa fie fericiti incojurati de oameni apropiati, rude, ce le ureaza un viitor bun (samatate, casa de piatra, copii frumosi si sanatosi etc). Probabil darul are legatura tocmai cu aceasta urare pentru un viitor bun. Partea aiurea este ca unii cheama pe toata lumea, chiar si straini, prieteni comuni, rude indepartate etc care, in fapt, nu dau 2 bani pe viitorul mirilor, dar vin si dau darul din jena, din obligatie, etc.

Regret ca am intrat pe acest site, probabil este tipic religios, si mie mi se urca la cap cand vad unele tipologii de oameni unilaterali, am scris o pagina, nu caut sa ofensez lumea sau sa sfidez vreo regula a cestui forum. Ma intorc la ce cautam despre nunti.

Poate era mai bine sa fii regretat ca intrati si aruncati cu jigniri in stanga si dreapta si va demonstrati lipsa de educatie. Cand intri in casa omului, daca intri, nu arunci cu noroi in stanga si dreapta, din bun simt, ceea ce d-voastra va lipseste cu desavarsire.

Eu nu cred ca ortodocsii adevarati intra pe site=urile ateilor ca sa jigneasca cum o faceti d-voastra,un ateu militant dupa cum vad, care ii vedeti pe altii batuti in cap si unilaterali.

Sunteti un ignorant care nu are pe cine sa isi arunce frustrarile.

[adam000]

Incerc sa iti raspund "pe limba ta"(sau in stilul tau de gandire / logica).

Tema de gandire pt tine: stii, oile, a caror specie inca mai traieste in secolul asta (sint contemporane tie), deci faptul ca traiesti in secolul asta nu este un argument), cand intra in staul, fac asta dintr-un obicei. Le vad pe suratele lor ca fac asta si fac si ele la fel - probabil ca in mintea lor este o "traditie".
Vad ca si tu faci la fel in priviinta nuntii la biserica.
Cu ce te-oi deosebi tu de o oaie in priviinta acestui comportament, nu stiu.
Oare tu stii?
Noi crestinii, macar facem nunta la biserica dintr-un motiv, dintr-o crediinta.

În prealabil postat de MrNiceGuy

Popa la biserica, si tot ce se face pe-acolo, o traditie din mosi stramosi care si-a pierdut de mult timp sensul, pentru mine cel putin. Dar se face, pentru ca se face, fiind in o societate unde toti se asteapta sa se faca, asa ca trecem pe acolo sa-si zica popa poezia si sa faca si el un ban.

Deci tu lasi usa deschisa la apartament si apoi te miri ca cineva iti intra in casa? Ce inteligent!...
In loc sa te bucuri (si sa multumesti lui Dumnezeu?) ca (Dumnezeu a facut ca) nu au fost hotii cei care ti-au intrat in casa pe usa lasata deschisa de tine, ci ca pe usa a intrat chiar Dumnezeu (prin reprezentantii lui, preotii) care ti-au binecuvantat casa (si nu hotii care sa te fure), astfel poate ca Dumnezeu in dragostea Sa discreta "atentionandu-te" ca oricine iti poate intra in casa (chiar si hotii), ca faci ceva care iti poate dauna (faptul ca lasi usa deschisa... atitudine foooarte inteligenta pt un ateu care se doreste "destept, adecvat/adaptat lumii in care traieste si modern"?) si totodata facandu-ti chiar El un bine si o urare de bine, tu te crizezi ca de ce ti s-a intimplat??? Foaaarte inteligent!

În prealabil postat de MrNiceGuy

O data eram la baie si m-am trezit cu popa si ajutorul (nu stiu ce nume are) la mine in sufragerie (stau la casa). Cum intri in o casa straina fara macar sa suni ??

Nu am scris aceste randuri ca sa te ironizez, nici ca sa intru in vreo polemica cu tine, ci sperand ca poate te vor face sa iti analizezi logica actiunilor tale.

In rest, sa-ti ajute Dumnezeu sa ai o casnicie fericita!

Bine ca macar faci nunta la biserica si prin asta il lasi pe Dumnezeu sa te ajute, chiar daca tu nu constientizezi ajutorul