nunta mixta

[ioana5760]

În prealabil postat de Corinusha

.... Nebunie, ne-nebunie, asta cred, si da atata timp ca ma rog la acelasi Dumnezeu la care se roaga si reformatul, catolicul, lutheranul, da, ma astept sa fie primiti la ortodocsi in biserica. Ei pot sa faca asta fara sa-ti impuna sa te botezi in religia lor, cum de ortodocsii nu pot? E acelasi Dumnezeu, acelasi Iisus, aceeasi Fecioara Maria, acelasi Sfant Stefan etc; cat timp ai puncte comune cu cineva, multe puncte comune, frumos ar fi sa il accepti, mai ales cand ceea ce te diferenteaza pe tine nu te afecteaza, pentru ca tu ai (de obicei la celelalte confesiuni lipseste ceva; tu, ca ortodox le ai). De ce nu ai cununa in Biserica un reformat care accepta Tainele (singurul lucru care nu il poate acceptasunt icoanele si ruga la icoane) dar pur si simplu nu vrea sa isi scimbe botezul care l-a primit de copil?

".... aceeasi Fecioara Maria, acelasi Sfant Stefan etc", .... nici vorba, ei nu cred !!
Nici tainele nu le recunosc, asa ca ....

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Corinusha

Cati din astia cunosc? Ca eu fff putini. In chimb stiu multi nti-tei care se cred atei.

Am constatat de mult ca e o mare diferenta si in aceasta privinta intre realitatea de pe Internet si realitatea din raporturile fata catre fata. Astfel:
-pe Internet constat un numar urias de persoane din categoria "ateistilor militanti". Ei nu se mulumesc sa se straduiasca sa faca apologia ateismului, ceea ce ar fi, poate acceptabil. Dar indraznesc sa isi bata joc de Dumnezeu, sa Il injure pe Cristos, sa ia peste picior crestinii credinciosi si mai ales pe preoti. Acesti oameni sunt dezlantuiti si, cand vorbesc despre Biserica, parca ar face spume la gura. La toate comentariile nemoderate pe marginea articolelor de presa, ceea ce vad e o mare infectie: tembeli care arunca cu jegul lor in Dumnezeu si in aproapele, otravind mediul virtual

-in viata reala, nu am constatat (decat in cazuri izolate) aceasta ura, acest anticlericalism.

Care sa fie cauza ? Doua explicatii vad posibile (care nu sunt disjuncte): prima ar fi ca Netul atrage tot felul de animale umane. Oamenii care au cat de cat preocupari (nu zic spirituale, dar preocupati pur si simplu sa se instruiasca, sa practice sport, sa vada un film, sa citeasca) nu scriu atatea comentarii la articolele citite.

A doua ar fi ca anonimatul scoate la iveala realitatea din interiorul oamenilor si toata otrava irespirabila secretata de vintrele lor sufletesti.

Cum se face ca mai marii din ortodoxie si bisericile sunt pline de icoane aurite, cruci de aur, straie cu fir de aur, toate sclipitoare si scumpe?

Dintotdeauna crestinii (si nu numai ei) au simtit nevoia sa ofere lui Dumnezeu si lacaselor Lui tot ce e mai bun, mai de pret, mai frumos. Cititi in Cartile Regilor cum era Templul din Ierusalim, pe care Poporul lui Dumnezeu l-a ridicat potrivit instructiunilor primite de la Dumnezeu.

Banii folositi pentru toate alea, din toate bisericile, cred ca ar hranii saracii Romaniei o vreme...

Opera sociala a Bisericii Ortodoxe (ca sa nu mai vorbesc de cea a Bisericii Catolice) este imensa. Puteti gasi destule informatii in aceasta privinta. Nu cunosc nicio institutie a statului care sa cheltuiasca cu atata eficienta si buna chiverniseala pentru cei mai defavorizati, asa cum o face Biserica.

Ma deranjeaza ca preotul predica despre cumpatare si saracie, dar daca te uiti in jur vezi numai lucruri scumpe in incinta bisericii.

Cred ca sensul celor predicate de preot nu este sa fim parcimoniosi cu cele alocate pentru inaltarea spiritului, ci sa fim astfel cu bunurile parelnice, acelea supuse ruginii si moliilor.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Corinusha

"Adica da este nu si nu este da?"

era sarcastic... deci...cam da... :)



"Ce am zis sau am facut ca sa merit acest mesaj lung? e cumva adresat altcuiva? sa inteleg ca vrei sa afli parerea mea despre casatoriile mixte?"

Era un mesaj general, nu il adresasem in mod special nimnui. Si nu intentionam a fie asa lung, dar se ae ca a iesit kilometric, dar recunosc ca m-a inspirat citatele despre iubire. Incerc sa fac cumva pace pe-aici...


"Intrebare pentru majoritatea: cate familii cu copiii, musulman - ortodox ati cunoscut sau cunoasteti? ma refer cunoscut bine nu doar prin mass media."

Eu cunosc, dar doar de 1 an si ceva ii cunosc mai bine. Sunt vecini din scara alaturata. M-am imprietenit cu ei prin copiii lor pe care ii ajutam sa caute pisica - pisica blocului cum o numim toti- . Lor personal le merge bine. Nimeni nu s-a convertit la nimic (faptic), desi el s-a botezat ortodox ca sa poate sa se casatoreasca in biserica. Copiii sunt botezati ortodox (la insistentele parintilor femeii), dar cel mare citeste Biblia si Coranul. Chiar am intrebat cum se descurca cu religiile (intrebare inspirata tot de pe forum) si sti ce mi-au raspuns? Ca le-a explicat copiilor ca exista un creator, unii Il numesc Allah, altii Dumnezeu, ca a avut oameni trimisi pe Pamant pentru a ne invata despre iubire, despre bine si rau si pentru a ne ajuta pe noi, oamenii sa devenim tot mai buni (copiii au 15, 12, 8, respectiv 5 ani), iar cel mare e copilul care citeste Biblia si Coranul. Practic se pare ca ii lasa pe ei sa isi descopere credinta (si eu care aveam stereotipul de musulman = om radical ).




1. Am zis 80% pentru ca niciodata nu poi fi 100% sigur, desi eu am convingerea ca ar fi 100%; nu nu am masurat, ca nu a cum... asta tine de convingerea mea personala.
2. Da, cum ar fi ca cineva ne-a creeat (Dumnezeu, in opinia mea), ca cele 10 porunci au fost date cu scopul de a incerca macar imbunatatirea oamului (ganduri si mod de a trai), ca Iisus a fost trimis pe Pamant cu scopul de a ne lumina mintile si de a ne scoate din iadul care singuri ni l-am facut (prin bunatate, iubire, fapre bune - prin BINE in general; binele atrage bine - cred eu).
3.Uite ca unii poate vor sa faca cununia la biserica si din cauza traditiei lumesti; oameni care cred in existenta si protectia lui Dumnezeu, dar care poate nu cred in religii in general -cazul meu si al sotului e identic: credem in Dumnezeu, dar diferentele de confesiune sunt apa de ploaie PENTRU NOI.

Ah, inca ceva: ateii, care nu sunt anti-tei (si care nu-s asa multi cum se crede), de fapt nu le zic copiilor ca nu exista Dumnezeu, ci ii lasa sa descopere singuri daca cred sau nu... cunosc parinti atei cu copil catolic (copilul are 17 ani si e catolic de la 14)

Diavolul , care este tatal minciunii, a strecurat in mintea unor oameni minciuna invatandu-i sa spuna nu cand este da si da cand este nu. Si tot diavolul i-a invatat apoi sa spuna ca nu sunt mincinosi ci doar sarcastici.

Legat de a doua parte a mesajului tau pot sa iti spun ca diavolul , inaltandu-se pe sine si dorind sa fie el un dumnezeu, incearca sa imite chiar si pe Dumnezeu. Si aceasta s-a intamplat din toate timpurile nu doar de acum, si astfel au fost si sunt inchinatori la baal, si krihsna, la budha sau alah. De-a lungul timpului au existat foarte multi falsi dumnezei si acestia vor mai exista si bineinteles si oameni inselati de acestia au fost si vor mai fi.

La fel se intampla si in sanul crestinatatii, au fost si vor mai fi hristosi mincinosi. Cred ca ar fi foarte bine sa fim corecti cu noi insine si sa cautam sa aflam totusi care sunt hristosii mincinosi.

În prealabil postat de dobrin7m

Diavolul , care este tatal minciunii, a strecurat in mintea unor oameni minciuna invatandu-i sa spuna nu cand este da si da cand este nu. Si tot diavolul i-a invatat apoi sa spuna ca nu sunt mincinosi ci doar sarcastici.

Legat de a doua parte a mesajului tau pot sa iti spun ca diavolul , inaltandu-se pe sine si dorind sa fie el un dumnezeu, incearca sa imite chiar si pe Dumnezeu. Si aceasta s-a intamplat din toate timpurile nu doar de acum, si astfel au fost si sunt inchinatori la baal, si krihsna, la budha sau alah. De-a lungul timpului au existat foarte multi falsi dumnezei si acestia vor mai exista si bineinteles si oameni inselati de acestia au fost si vor mai fi.

La fel se intampla si in sanul crestinatatii, au fost si vor mai fi hristosi mincinosi. Cred ca ar fi foarte bine sa fim corecti cu noi insine si sa cautam sa aflam totusi care sunt hristosii mincinosi.

Um... n-am intentionat sa mint cu nimic... sarcasmul nu prea e minciuna, avand in vedere ca tonul si modul de scrie (in cazul acesta) il fac evident.


Oricum, cred ca am cam deviat de la subiectul threadului. Nunti mixe, anyone?

[forever...]

Apropos de fericire - ca răspuns pentru cei ce ridică în slăvi fericirea suedezilor şi a alte fericiri de acest gen:

În prealabil postat de cristiboss56

Sf. Macarie de la Optina despre PACEA BUNA si PACEA INSELATOARE

“Gandurile care aduc descumpanire si neliniste sunt de la diavol. Gandurile ‘dupa Dumnezeu’ aduc siguranta, indrazneala si pace.
Cat despre oamenii care traiesc, chipurile, o anumita fericire, desi nu au o viata duhovniceasca si desi nu se intereseaza de trairea crestina autentica, de trairea interioara, si sunt plini de pace si de fericire, ei bine, afla ca acestia traiesc o pace falsa – pacea stricacioasa a lumii acesteia -, nu adevarata pace a Domnului nostru Iisus Hristos.
De fiecare data cand ne adunam fortele sufletesti si punem cu hotarare bazele unui nou inceput al vietii interioare, in calea noastra intalnim o furtuna de tot felul de piedici si ispite. Dar tocmai datorita acestui razboi demonic, lupta duhovniceasca ne aduce roade. Dar ce tot zic! Acest razboi pe care-l purtam este absolut necesar, fie ca suntem calugari, fie ca suntem mireni.
Insa cei care, traind in fericirea lor inselatoare, nu cunosc problemele deosebite si greutatile vietii duhovnicesti, cei care sunt multumiti de ei insisi si satisfacuti, fara sa le pese si fara sa se intristeze de nimic, acestia poate ca, intr-adevar, vor trai peste o suta de ani pe acest pamant trecator, dar nu vor gusta niciodata din pacea pe care noi o cautam si pe care am inceput de pe acum sa o gustam. Aceasta este pacea de “mai presus de minte“, care ii daruieste sufletului Duhul cel Sfant. Este pacea care se dobandeste numai cu efort si cu stradanie. Este darul lui Dumnezeu, oferit la capatul multor lupte cu noi insine si cu demonii. Astazi ne da un strop mic, maine, o inghititura, dupa aceea, si mai mult, si tot asa, viata intreaga, plina de razboaie, furtuni, piedici si amaraciuni, pe drumul nostru duhovnicesc“...

[forever...]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Nunti mixe, anyone?

Nu, merci! Adică nu mi-ar trebui aşa ceva...

[Dalian]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Nunti mixe, anyone?

Sunt OK, cu o singura conditie: nici barbatul nici femeia sa nu fie credinciosi practicanti.

Pot trai in concubinaj, poate sa-i cunune vraciul, să faca nunta în moscheie si in pagoda si in biserica, sa se treaca succesiv la samanism, islam, ateism, crestinism si hinduism. Doar de dragul de a fi impreuna poa sa se boteze ortodox s™i adventist s™i budist si in vana si in cristelnita si in Gange. De ce nu? Dumnezeu a facut pe om după chipul Său; a făcut bărbat şi femeie. Asa ca femeia si barbatul vor trai impreuna cat va tine lumea. Si pot fi fericiti impreuna. Depinde de ei. N-au decat o spoiala de religie. Subectu credinta doi bani nu face in relatia lor. Nici nu-i apropie nici nu-i desparte.

E mai greu de inteles dar cand e vorba de un barbat sau o femeie care vor sa se casatoreasca si ei chiar isi iau credinta in serios, astia nu pot face casatorii mixte. Credinta si principiile lor nu le permit. Nu le permite Evanghelia, nu le permite legea lor, nu le permite Dumnezeu. Iar daca unul din ei se casatoreste cu un heterodox, va fi vai si amar viata lor. Ca pentru unu din ei credinta si biserica chiar contează. Si in cel mai important aspect al vietii lor, ei sunt un strain unul pentru celalalt. Adica e atat de nasol cat nici nu se poate exprima.

Se poate sa fie cununati in biserica un ortodox s™i unul de altă credinta? Da, fara probleme. Heterodoxul devine ortodox.
Sau alta variantă e să-l minta pe preot si gata. Se poate, normal. S˜i fiecare va trage ponoasele.

În prealabil postat de Dalian

Sunt OK, cu o singura conditie: nici barbatul nici femeia sa nu fie credinciosi practicanti.

Pot trai in concubinaj, poate sa-i cunune vraciul, să faca nunta în moscheie si in pagoda si in biserica, sa se treaca succesiv la samanism, islam, ateism, crestinism si hinduism. Doar de dragul de a fi impreuna poa sa se boteze ortodox s™i adventist s™i budist si in vana si in cristelnita si in Gange. De ce nu? Dumnezeu a facut pe om după chipul Său; a făcut bărbat şi femeie. Asa ca femeia si barbatul vor trai impreuna cat va tine lumea. Si pot fi fericiti impreuna. Depinde de ei. N-au decat o spoiala de religie. Subectu credinta doi bani nu face in relatia lor. Nici nu-i apropie nici nu-i desparte.

E mai greu de inteles dar cand e vorba de un barbat sau o femeie care vor sa se casatoreasca si ei chiar isi iau credinta in serios, astia nu pot face casatorii mixte. Credinta si principiile lor nu le permit. Nu le permite Evanghelia, nu le permite legea lor, nu le permite Dumnezeu. Iar daca unul din ei se casatoreste cu un heterodox, va fi vai si amar viata lor. Ca pentru unu din ei credinta si biserica chiar contează. Si in cel mai important aspect al vietii lor, ei sunt un strain unul pentru celalalt. Adica e atat de nasol cat nici nu se poate exprima.

Se poate sa fie cununati in biserica un ortodox s™i unul de altă credinta? Da, fara probleme. Heterodoxul devine ortodox.
Sau alta variantă e să-l minta pe preot si gata. Se poate, normal. S˜i fiecare va trage ponoasele.

Exista consecinte daca un heterodox devine ortodox formal (prin botez, etc), dar isi pastreaza credinta de dinainte? (Asta doar ca sa fie langa persoana iubita, presupusa ortodoxa practicanta)

[DragosP]

Dpdv lumesc? Nu.
Dpdv spiritual? O să vedeți...

[aubergine]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

1. Cand ii explici copilului tau ideologia ta in perioada in care el asimileaza informatie fara sa proceseze, atunci da, este indoctrinare.

2. Principiile morale nu mai vin din religie. Moralitatea moderna corecteaza regulile religioase. O sa-l inveti pe baiatul tau ca daca violeaza o femeie virgina, scapa fara nici o pedeapsa daca ii plateste tatalui ei un tribut si se casatoreste cu ea? Nu prea cred.
Moralitatea moderna isi are originile in religie, dar a devansat-o pe aceasta cu mult.

3. Adica vrei sa spui ca toti catolicii isi pierd manturiea? Toate celelalte confesiuni religioase se duc in iad? Imi pare rau ca ai o viziune asa sumbra asupra lumii. Copilul va urma cararea pe care o intelege pe cont propriu, cand o sa poata faca asta (zic eu in jurul varstei de 14 ani, cand este destul de matur sa aiba si un buletin).

4. Din cate stiu eu, ateii in general sunt persoane normale, ba chiar destul de educate. Nu generaliza. Sunt destui crestini care iau droguri. Poate chiar mai multi procentual decat atei.

5. Nici unele educatii religioase nu sunt prea de laudat. Imi pare rau pentru experienta ta din copilarie, dar exista atatea cazuri de copii crescuti intr-un mod non-religios care prospera in zilele de azi, si chiar le sunt recunoscatori parintiilor pentru asta.

6. Cunosc un caz de musulman casatorit cu o femeie ortodoxa. Au 3 copii, sunt impreuna de 22 de ani, si sunt foarte fericiti. Peste tot ii vezi zambind si tinandu-se de mana.

Dar ateii au voie sa isi indoctrineze copiii din copilarie? Pentru ca, daca nu le explici clar regulile sanatoase ale religiei, modul sanatos si adevarat, frumos crestinesc, vei ajunge inevitabil sa fii indoctrinat, dupa aceasta teorie, a d-voastra, intr-un mod ateist. Dupa teoria d-voastra aceasta indoctrinare este mai de dorit?

TOATE principiile morale provin din religie la acest lucru nu puteti sa ma contraziceti.
Nu exista moralitate moderna. Nu are cum minciuna sa corecteze adevarul. Hristos este Calea, Adevarul si Viata.

Nu am de unde sa stiu unde vor ajunge ceilati oameni catolici, mormoni,sectanti, Dumnezeu stie si nu este treaba mea, dar putin probabil sa ajunga intr-un loc prea bun.

Si pana la 14 ani sa fie indoctrinat de atei, nu?

Ateii sunt persoane bolnave. Cei care iau droguri nu sunt crestini, numai cu numele. Sunt si ei bolnavi, spiritual, ca si ateii. Aveti ceva in mod evident impotriva crestinilor.

Nu in asta sta fericirea, in prosperitate. Cand esti mana in mana cu cel rau, e normal ca vei prospera, cand iti vinzi sufletul diavolului el te va ajuta.
Sunteti foarte naiv daca credeti tot ce vedeti pe strada, oamenii au in general o fata pe care o arata in public care e cu mult diferita fata de fata adevarata.
Repet, un crestin ortodox practicant nu poate sa faca o casatorie cu un musulman, numai daca acea persoana nu este practicanta. Ori ortodoxul nu este practicant si atunci va prelua ideile si religia musulmanului, sau va deveni musulman, eu cunosc un caz, ea ortodoxa nepracticanta s-a casatorit cu un musulman si a devenit musulmana. Ori ortodoxul este practicant si atunci musulmanul va trebuie sa nu fie practicant ca sa preia ideile ortodoxului, sau religia acestuia.