Uluitoarea ignoranta dogmatica

[sophia]

Mihnea tu doresti sa se predea religia in scoli. Eu doresc sa se faca si cateheza in biserica pentru adulti.
Da, oamenii trebuie sa invete dogmele. Dar nu numai.
Din pacate cam la asta se rezuma orele de religie din cate am inteles. De aceea
nu dau rezultat.
Trebuie predat si modul de aplicare a dogmelor, trairea practica a credintei, elemente practice, elemente de etica.
Da, stiu legea si rugaciunea pe de rost. Si? Ma duc pe urma si fac prostii/pacate.
La ce mi-a folosit ca stiu dogma/legea?

Si inca ceva.
Eu ma duc la biserica, citesc, ma rog si acasa. Bun. Stiu dogme.
Dar vine si ma intreaba fina, sau altcineva: "Oare e pacat daca fac asta, sau cum sa fac asta?"
Oare nu trebuie sa ni se spuna si asta la biserica? Sa putem sa intrebam si sa discutam cu preotul?
Dogma spune ca trebuie sa respect sarbatoarea cutare, sa nu fac aia si aia. Bun. Dar sunt doua feluri de sarbatori
in calendar - cu negru si cu rosu. Care si cum? Am dat un exemplu.

Ma duc sa botez un copil sau sa cunun un cuplu. Oare n-ar trebui sa ma lamureasca la biserica si pe mine
si pe ei cu ceea ce se intampla, atributii, cu ce avem de facut, inclusiv lista cu materialele de cumparat.
Sau trebuie sa caut pe internet si sa adun informatii mai corecte sau mai putin corecte?

Am inteles ca la catolici ii invata asa ceva pe oameni. Se fac un soi de discutii cu preotul si ca mire si ca nas.
Tu trebuie sa stii Mihnea.
La noi nu este asa.

In concluzie - eu nu ma impotrivesc dogmelor si le stiu (macar alea de baza). Dar ele nu-mi sunt suficiente.
Vrei sa faci o casa. Ai toate materialele, deci fa-o. Da, dar nu pot. Ca nu stiu sa le imbin, nu stiu ce sa fac cu ele.
Si n-am cu cine. Ca s-o facem impreuna cu drag si spor.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Mihnea tu doresti sa se predea religia in scoli.

Raspunsul la aceasta chestiune nu e chiar asa de evident.
Teoretic, desigur ca e bine sa se predea religia in scoli. Ar fi culmea ca scoala sa predea adevarul cu "a" mic, dar nu Adevarul cu "A" mare.

Pe de alta parte, in postarea initiala arat ca tocmai, predarea religiei in scoli e un demers esuat in practica. De exemplu, de la materia "matematica" oamenii raman cu ceva. Nu cu tot ce s-a predat, bineinteles, dar cu ceva raman. Macar ca doi la cub este egal cu opt, macar cu teorema lui Pitagora, macar cu faptul ca linia mijlocie in triunghi e jumatatea bazei. De la materia "biologie" raman cu ceva. Nu cu tot ce s-a predat, dar macar cu faptul ca paianjenii nu sunt insecte, ci sunt un fel de rude de ale lor care au si ele picioare articulate, tot raman. E ceva. Si de la materia "istorie" raman cu ceva. Nu prea mai stiu ei detalii cum a fost cu Ioan Voda cel Cumplit, dar ca a existat un domnitor cu acest nume care s-a luptat cu turcii, asta oricine a terminat liceul stie.

Numai de la materia "religie" oamenii nu raman cu absolut nimic. Cu nimic-nimic. Faptul ca la Pasti sarbatorim invierea Domnului, faptul ca la Craciun este aniversarea Lui sunt lucruri necunoscute de oameni care au facut, totusi, religie la scoala. E mai rau ca in bancul cu "cei patru evanghelisti sunt urmatorii trei: Luca si Matei". In realitatea cruda de pe teren, nici de Luca si Matei nu mai stiu.

Acuma, in fata acestui esec, sunt doua solutii. Cea mai simpla ar fi ca religia sa nu se mai predea de loc. Mai este si soultia ca religia sa se predea altfel. Cum ? Nu stiu exact, dar altfel, ca sa ramana oamenii cu ceva de folos daca nu sufletelor, macar culturii generale.

Trebuie predat si modul de aplicare a dogmelor, trairea practica a credintei, elemente practice, elemente de etica.

Nu ma pricep, dar cred ca unele ca acestea intra in programa. Probleme morale, de exemplu "cand este injuratura un pacat de moarte?" sau "Condamnarea la moarte este ucidere in sensul Poruncii a Cincea ?" ar trebui sa fie obiecte de studiu si dezbatere vie. In practica, nu se face nimic. Profesorii predau la unul sau doi elevi, care se fac ca sunt atenti din politete, in timp ce ceilalti fac avioane de hartie. Si atunci, de ce sa-i chinui cu religia, cand ar fi mai castigati sa le dai drumul in curte la o leapsa ?

Da, stiu legea si rugaciunea pe de rost. Si? Ma duc pe urma si fac prostii/pacate.
La ce mi-a folosit ca stiu dogma/legea?

Macar la sensul pacatului. Fara sa stiti legea si rugaciunea, de unde stiti ca sunt prostii/pacate?

Toti cei care au carnet de conducere, au trebuit sa cunoasca destul de in detaliu legile circulatiei. Ei stiu, ori cel putin au fost nevoiti sa stie cand au dat "sala", cele n situatii in care depasirea e interzisa. Pe urma s-au dus si au facut prostii/pacate. Prin urmare, faptul ca vedem destui nebuni pe strazi in ciuda cerbiciei politistilor la dat carnete, inseamna ca ar fi mai bine sa nu se mai predea legile circulatiei ?

Ma duc sa botez un copil sau sa cunun un cuplu. Oare n-ar trebui sa ma lamureasca la biserica si pe mine
si pe ei cu ceea ce se intampla, atributii, cu ce avem de facut, inclusiv lista cu materialele de cumparat.
Sau trebuie sa caut pe internet si sa adun informatii mai corecte sau mai putin corecte?

Am inteles ca la catolici ii invata asa ceva pe oameni. Se fac un soi de discutii cu preotul si ca mire si ca nas.
Tu trebuie sa stii Mihnea.
La noi nu este asa.

Da, se fac reuniuni de pregatire. De regula, una sau doua pentru Botez. Intre trei si sase pentru casatorie. Cel putin 12 pentru Impartasania Solemna (=cateheza primara) si mai multe pentru Mirungere (=cateheza de liceu). In Romania, preotii care vor sluji se ocupa de asta, in timp ce episcopii verifica daca cei mici au priceput despre Cine este vorba. Dar boieria din Romania, unde avem un preot la fiecare suta de catolici, unde exista mereu un preot de garda la Episcopie etc nu am mai intalnit-o in Franta. Aici unde locuiesc, exista un preot pentru trei sate, si inca e un caz dintre cele mai fericite. Si atunci, pregatirea pentru botez, impartasanie, confirmare, nunta este delegata diaconului sau chiar laicilor. Unii laici mai angajati sunt misionati, adica au primit misiuni, in plic inchis, de la episcop, dupa ce au avut o anumita pregatire. Altii, participa in echipe de laici in mod mai putin formal. Pana si Liturghia este pregatita de echipe de animatie liturgica, preotul doar verifica. Echipele astea duc greul. Ele fac repetitii corale, ele imprima "missaletele", adica desfasurarea slujbei cu Apostolul si Evanghelia Zilei, ele ii plaseaza pe credinciosii care dormeau cand se trageau clopotele si au ajuns la "Crez", ele fac cateheza primara, ele au grija de copiii mici care vin la Liturghie, etc, etc. Preotul este nevoit sa delege, daca nu vrea sa innebuneasca. Desigur, reversul medaliei este ca se poate ajunge ca oile sa il incalece pe pastor, lucru care se intampla mai ales cand acesta e mai blegut si scapa lucrurile din maini. Un spirit protestant s-a manifestat si impotriva lui Moise in desert si nu e rar ca laicii sa se creada preoti ori, cel putin, sa creada ca stiu mai bine ce trebuie facut decat preotul, episcopul, primatul, papa. Dar, una peste alta, preotii trebuie sa isi asume acest risc pentru ca, in final, lucrurile sa mearga inainte.