Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #571  
Vechi 02.10.2014, 19:16:07
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

- in primul rand P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi:
-despre catolici P Boca a zis ca :"sunt aproape fara greseala" si zicea ca Biserica ortodoxa si pseudo biserica papistasa sunt 2 surori,sunt 2 strane ale aceeasi biserici"
-exact cum afirma ecumenistii azi
-cum poate sa zica ca "biserica" catolica e fara greseala,aproape,cand papistasii au o gramada de erezii si nu pot veni la ortodoxie,dreapta credinta doar daca se leapada de ele.
-"€œEu nu prea sunt pentru ecumenism; a avut dreptate un sârb, Iustin Popovici, care l-a numit pan-erezia timpului nostru. Eu îl socotesc produsul masoneriei; Biserica Romano-Catolica si Biserica Ortodoxa nu sunt doua surori. Nu exista decat un singur cap al Bisericii, Iisus Hristos. Nu poate exista decat un singur trup, adica o singura Biserica. Deci notiunea de Biserici surori este improprie"€.PARINTELE STANILOAE

-sunt marturii cum ca P Boca ii impartasea pe greco-catolici fara sa-i boteze mai intai,fara sa-i primeasca la ortodoxie dupa ce acestia (greco-catolicii) s-ar fi lepadat de ereziile lor

-de asemenea Parintele Staniloae s-a departat de Arsenie Boca dupa ce avazut ca acesta nu tinea cont de nici un sfat duhovnicesc al lui,zicea Parintele Staniloae despre P Boca ca e mandru si orgolios
-Parintele Teofil a zis despre Parintele Boca ca nu era vazator cu duhul ci doar foarte cult,informat...
-exemplele pot continua
-de asemenea in cartea despre inselare a Sfantului Ignatie Briancianinov acesta zice despre Francisc din Asisi ca era in inselare demonica si da exemple de calugari/pustinici ortodocsi care au cazut in inselare demonica si prooroceau si vedeau gandurile oamenilor, deci oameniii ii considerau prooroci chiar daca ei erau in inselare demonica:
http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...ov-despre.html
-de asemenea exista si false minuni, pe langa cele reale,dumnezeiesti

-eu ma intreb de ce se intampla atatea "minuni" mai mult fizice la mormantul Parintelui Boca si nu se intampla [,sau nu se vorbeste despre ele] atatea la sfintii deja canonizati si care au si moaste
-si de ce nu se duc puhoi de oameni la cei peste 70 de sfinti romani canonizati,si se duc mai multi la mormantul P Boca

"Bucură-te, păstrarea dreptei credint›e s™i învăt›ătoarea dogmelor ortodoxe,
Bucură-te, ceea ce tai eresurile s™i rătăcirile cele pierzătoare," din Acatistul Sfântului Acoperământ al Maicii Domnului


-in ziua de azi nu prea se mai tine cont de dogme,de canoane,de invatatura Sfintilor: Efeseni 4:5 ~"€œEste un Domn, o Credinta, un Botez."€

Cuvintele Sfintilor despre ortodoxie si erezii: http://ortodoxiasingurabisericaadeva...ess.com/about/

-Pidalionul-canoanele si dogmele ortodoxe: http://ortodoxiasingurabisericaadeva...mele-ortodoxe/

Last edited by cristirg; 02.10.2014 at 19:30:22.
  #572  
Vechi 02.10.2014, 19:46:28
tot-Laurentiu's Avatar
tot-Laurentiu tot-Laurentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Totusi, si in acest citat sunt unele probleme. De exemplu Parintele spune " Altă cale de unificare a Bisericii nu rămâne.", nu spune nici macar "a Bisericilor", cum s emai foloseste azi (desi tot gresit). Se pare ca Parintele ii considera pe catolici fiind tot in Biserica, doar ca nu suntem uniti. Noi stim ca Biserica e intreaga, cum spunea si Parintele Cleopa, iar aceatsa e Biserica Ortodoxa. De asemenea, Parintele Arsenie aduce in discutie greselile catolicilor, dar ca si cum ar fi o Biserica ce a gresit ceva, nu ca e gresit totul, nefiind in Biserica adevarata. Citez: "Și Biserica romană a cam pus adeseori mâna pe sabie. La scadența istoriei i se aduc toate înainte. Cezarul își pretinde sabia luată."
De exemplu sfantul Iustin Popovici, care a trait in aceeasi perioada, spune ca toate celelalte biserici sunt antibiserici, adica adunari care pretind a fi biserici in locul (sau impreuna) singurei Biserici, Biserica Ortodoxa.
Cu toate acestea, au fost si sfinti care au avut chiar erori dogmatice, deci e posibil ca si Parintele Arsenie sa fie sfant, desi poate a avut unele neintelegeri (care ar fi mai mici decat o eroare dogmatica).
O întorci ca la Ploiești! Se referă la Biserica dinainte de marea schismă, se înețelege clar din context despre ce este vorba, pentru cine vrea să înțeleagă. Părintele Arsenie s-a folosit de terminologia care se utiliza în facultățile de teologie de la acea vreme. Dacă nu a folosit un limbaj mai tăios în această privință, ținând cont de situația Bisericii Ortodoxe din Ardeal la cea vremea și de regimul comunist, nu înseamnă neapărat că era eretic așa cum afirmați voi. Sf. Justin Popovici nu a trăit în Ardeal.

Nu știu de ce, dar am impresia că ești una și aceeași persoană cu cristig. Cum se face că, de fiecare dată, vă nimeriți amândoi deodată pe forum?
Ai grijă că râvna necontrolată și fără dreaptă socoteală te poate duce la paranoia !

Last edited by tot-Laurentiu; 02.10.2014 at 19:59:40.
  #573  
Vechi 02.10.2014, 20:06:40
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tot-Laurentiu Vezi mesajul

Nu știu de ce, dar am impresia că ești una și aceeași persoană cu cristig. Cum se face că, de fiecare dată, vă nimeriți amândoi deodată pe forum?
-nu suntem aceeasi persoana, doar ca amandoi suntem impotriva ecumenismului si pt pastrarea dreptei credinte ortodoxe.
  #574  
Vechi 02.10.2014, 20:31:54
tot-Laurentiu's Avatar
tot-Laurentiu tot-Laurentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-chiar am inceput sa citesc acum Pidalionul (gr. "cârmă") sau Cârma Bisericii este o carte publicată la anul 1800 în limba greacă de ieromonahul Agapie și sfântul Nicodim Aghioritul, și care cuprinde canoanele Sfinților Apostoli, ale Sinoadelor Bisericii și ale Sfinților Părinți și dascăli ai Ortodoxiei.
Abia ai început să citești Pidalionul și deja ai și început să dai verdicte de canonist!
Eu zic să lași Sfântul Sinod al BOR să-și spună cuvântul în ceea ce-l privește pe Părintele Arsenie Boca și să nu mai emiți verdicte aiurea.

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-nu suntem aceeasi persoana, doar ca amandoi suntem impotriva ecumenismului si pt pastrarea dreptei credinte ortodoxe.
Nu era vorba că sunteți amândoi împotriva ecumenismului și de faptul că, de fiecare dată vă nimeriți pe forum, amândoi în același timp.

"...când se vorbește că apologeții sunt apărători ai creștinismului, ai lui Hristos sau ai Bisericii, expresia e improprie. Căci, în realitate, nu omul îl apără pe Hristos, ci Hristos îl apără pe om.
Se poate deci preciza, chiar de la început, că obiectul real al apărării creștine este fie credinciosul tentat să cadă în cursele greșelii de înțelegere, fie necredinciosul ce se cere adus în făgașul adevărat al viețuirii religioase." (ÎPS Bartolomeu Anania)

Eu îți propun să-i lași să clarifice această situație pe cei care sunt în măsură să o facă, fiindcă domnia ta nu ești Sfânt Sinod, nici Sf. Justin Popovici. nici Sf. Atanasie, nici Sf. Irineu, nici Sf. Vasile cel Mare. Toate cele bune!

Last edited by tot-Laurentiu; 02.10.2014 at 20:34:22.
  #575  
Vechi 02.10.2014, 20:51:37
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tot-Laurentiu Vezi mesajul
O întorci ca la Ploiești! Se referă la Biserica dinainte de marea schismă, se înețelege clar din context despre ce este vorba, pentru cine vrea să înțeleagă. Părintele Arsenie s-a folosit de terminologia care se utiliza în facultățile de teologie de la acea vreme. Dacă nu a folosit un limbaj mai tăios în această privință, ținând cont de situația Bisericii Ortodoxe din Ardeal la cea vremea și de regimul comunist, nu înseamnă neapărat că era eretic așa cum afirmați voi. Sf. Justin Popovici nu a trăit în Ardeal.
Nu știu de ce, dar am impresia că ești una și aceeași persoană cu cristig. Cum se face că, de fiecare dată, vă nimeriți amândoi deodată pe forum?
Ai grijă că râvna necontrolată și fără dreaptă socoteală te poate duce la paranoia !
1. Sicer sa fiu nu-mi amintesc de cristig, poate am mai vorbit, dar nu mai stiu.
2. Nu se refera la trecut pentru ca verbul e la prezent. Biserica e unificata, nu trebuie sa se unifice. Din contex se intelege o Biserica Universala, din care fac parte si BO si BC. Parintele poate fi scuzat, acestea erau ideile din acea perioada. Sa nu uitam ca si alti duhovnici d ela noi nu au stiut exact care e situatia, din cauza a aceea ce propovaduia Patriarhia Ecumenica si ierarhii (in privinta catolicilor).
3. Totusi, stim de picturi.
4. Eu nu am zis niciunde ca Parintele ar fi eretic, dimpotriva, am spus ca e probabil sa fie sfant.
5. Ce importanta are ca Sfantul Iustin Popovici nu era in Ardeal? Era ortodox, putea sa fie si in China.
  #576  
Vechi 02.10.2014, 22:37:03
tot-Laurentiu's Avatar
tot-Laurentiu tot-Laurentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-sunt marturii cum ca P Boca ii impartasea pe greco-catolici fara sa-i boteze mai intai,fara sa-i primeasca la ortodoxie dupa ce acestia (greco-catolicii) s-ar fi lepadat de ereziile lor
Când? unde? pe cine a împărtășit? si cine spune asta?
Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-de asemenea Parintele Staniloae s-a departat de Arsenie Boca dupa ce avazut ca acesta nu tinea cont de nici un sfat duhovnicesc al lui,zicea Parintele Staniloae despre P Boca ca e mandru si orgolios
De ce ar fi fost obligat parintele Arsenie Boca -chiar si ca fost student- sa faca ascultare de parintele Staniloae din moment ce nu era duhovnicul lui? Din cate stiu, parintele Arsenie Boca se spovedea la parintele Bunescu in ultima partea a vietii sale. Cu ce ar fi fost mai prejos părintele Arsenie Boca decât părintele Dumitru Stăniloae, din moment ce ambii au studiat aceeași facultate de teologie, amândoi au studiat Filocalia, Patericul și Scrierile Sfinților Părinții? Nu s-au mai frecventat, nu din ură sau din orgoliu, ci pentru simplu motiv că nu se potriveau fiindcă aveau înclinații diferite. Părintele Stăniloae era înclinat mai mult spre partea teoretică și de studiul sistematic sau stiintific al teologiei pentru a preda studentilor si a crea opere teologice, pe cand, Parintele Arsenie cauta mai mult sa aplice cunoștiințele teologice in viata sa, fiind inclinat spre partea mistica si ascetica, asa cum au fost dintotdeauna călugării cei mai inbunatatiti!
Parintele Dumitru Staniloae despre Parintele Arsenie Boca si Corneliu Zelea Codreanu

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-Parintele Teofil a zis despre Parintele Boca ca nu era vazator cu duhul ci doar foarte cult,informat...
"Din cîți oameni am cunoscut eu și care au lucrat în Biserică, socot că Părintele Arsenie Boca a fost cel mai de vîrf, culmea viețuitorilor și propovăduitorilor din contemporaneitatea noastră".(Părintele Teofil Paraian)

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-eu ma intreb de ce se intampla atatea "minuni" mai mult fizice la mormantul Parintelui Boca si nu se intampla [,sau nu se vorbeste despre ele] atatea la sfintii deja canonizati si care au si moaste
-si de ce nu se duc puhoi de oameni la cei peste 70 de sfinti romani canonizati,si se duc mai multi la mormantul P Boca
Eii, vezi, sărmanii de ei, sunt înșelați cu toții că merg acolo atâta puhoi. Nu cumva e Harul Duhul Sfânt cu care Dumnezeu a lucrat prin părintele Arsenie Boca, încă din timpul vieții lui celei vremelnice. La mormântul "altor" eretici oare de ce nu vine atâta puhoi de lume?
Parintele Arsenie Papacioc spune despre Parintele Arsenie Boca ca l-ar fi simtit ca e inselat fiindca l-a privit fix cu ochii. Nu inseamna ca daca cineva te priveste fix este automat si inselat. Aceasta poate veni dintr-o trezvie si atentie sporita a nevoitorului fata de ganduri sau de a-si urmari pornirile launtrice la nevoitorii cei mai inaintati in cele duhovnicesti. Spre exemplu, Parintele Efrem Katunakiotul, care studiase si el Filocalia si era unul dintre cei mai sporiti calugari contemporani din Muntele Athos, ii privea de asemenea fix si atent pe oameni, in orice caz nu ca sa-i hipnotizeze, asa cum credea Parintele Arsenie Papacioc despre Parintele Arsenie Boca. Parintele Arsenie Papacioc a avut o experienta neplacuta in acest sens, despre care spune ca, pe cand era copill, l-a internat, intr-o sala de clasa cineva a incercat sa-l hipnotizeze atat pe el cat si pe ceilalti copii, si probabil ca de acolo isi formase aceasta impresie ca daca cineva il privea fix ar fi incercat sa-l hipnotizeze.

Starețul de la Vatoped povestește despre Părintele Efrem Katunakiotul următoarele:
Am ajuns, am intrat și când l-am văzut, părea Proorocul Moise, așa arăta. S-a uitat fix în ochii mei. Nu o să uit niciodată privirea aceea, parcă a intrat în mine cu privirea. Și dând din cap, cum făcea el când spunea ceva duhovnicesc, proorocesc, îmi spune cu voce groasă: "Tu o să te faci monah și o să fii în familia noastră duhovnicească!".

Cu puțin timp înainte de 1980, l-a vizitat pe Starețul Efrem Katunakiotul un tânăr judecător stagiar. L-a găsit în bucătărie făcându-și rucodelia. Lua peceți dintr-o oală cu apă caldă, care fierbea încet deasupra focului, pe vatră și le sculpta.
A pus metanie și s-a așezat lângă el pe o ladă.
- Pentru ce ai venit, fiule? l-a întrebat Starețul fixându-l pe tânăr cu privirea lui pătrunzătoare.
- Am probleme, Părinte, diferite probleme.
- Cât de des te mărturisești?
- Părinte, răspunse șovăielnic tânărul, nu mă mărturisesc.
- Ei, atunci, este firesc să apară probleme.
- Dar nu am ce să mărturisesc!
- Îți voi spune eu ce să mărturisești. Dar apoi vei merge la duhovnic? Ai văzut trecând pe drum o fată și ai gândit ceva rău. Ce spui de aceasta?
- Bine, Părinte, voi merge să mă mărturisesc. Apoi a plecat, iar după câteva luni a venit din nou.
- Bine ai venit, Eftimie! Așadar, te-ai mărturisit?
- Da, Părinte.






Last edited by tot-Laurentiu; 03.10.2014 at 00:46:22.
  #577  
Vechi 03.10.2014, 00:53:53
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Foarte frumoasă argumentație, Laurențiu, te felicit și îți mulțumesc. Doamne ajută!
  #578  
Vechi 03.10.2014, 01:09:52
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi
  #579  
Vechi 03.10.2014, 05:45:23
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
De Ulfila nu stiu, dar de Francisc de Assisi am citit tot aici pe forum că l-ar fi pictat pentru că a îndemnat o femeie să treaca la dreapta credintă, nn. ortodoxia. Cam ciudat, dar cineva a postat mărturia respectivă... în fine, am căutat să dau link dar nu găsesc topicul cu pricina.
  #580  
Vechi 03.10.2014, 16:20:37
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi
S-a zis măi frate, s-a tot zis, am bolborosit și eu ceva pe tema picturii de la Drăgănești, au zis și alții mai îndreptățiți să spună - dar tu nu ești mulțumit, ce vrei, asta e. Tu o ții una și bună, așa cum ți-au băgat în cap unii cu mintea îngustă și cu inima ca pietroiul. Ce voiești acuma? Nu cădem de acord, asta e. Nu mai reveni, acceptă onest că nu primești replica și las-o așa. Tu pe-o parte, alții pe alta, asta e.
Cât privește deosebirile pe care le făcea Părintele, e curată nerozie să i se pună în gură tot felul de ziceri. Cum să nu facă deosebirea ditamai omul lui Dumnezeu? Făcea, dar la nivelul lui, nu la al tău sau al meu. Sau poate crezi că avem cu toții aceeași măsură? Că suntem în măsură să îl învățăm dogmatică și trăire creștină pe Arsenie Boca...
Iertare,
Doamne ajută!
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
ma poate ajuta cineva sa cumpar o rasa("vesmant"pt. Protopsalti)? inclusiveu Generalitati 9 02.07.2012 15:08:55
Ceva frumos..."invata" ioana30 Generalitati 1 29.11.2010 17:23:12
Cum pot "aduce" pe cineva drag la credinta? lourdes19 Generalitati 2 19.10.2010 12:06:29
"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva! flying Despre Sfanta Scriptura 203 18.05.2010 20:31:10