Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

[cristirg]

- in primul rand P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi:
-despre catolici P Boca a zis ca :"sunt aproape fara greseala" si zicea ca Biserica ortodoxa si pseudo biserica papistasa sunt 2 surori,sunt 2 strane ale aceeasi biserici"
-exact cum afirma ecumenistii azi
-cum poate sa zica ca "biserica" catolica e fara greseala,aproape,cand papistasii au o gramada de erezii si nu pot veni la ortodoxie,dreapta credinta doar daca se leapada de ele.
-"€œEu nu prea sunt pentru ecumenism; a avut dreptate un sârb, Iustin Popovici, care l-a numit pan-erezia timpului nostru. Eu îl socotesc produsul masoneriei; Biserica Romano-Catolica si Biserica Ortodoxa nu sunt doua surori. Nu exista decat un singur cap al Bisericii, Iisus Hristos. Nu poate exista decat un singur trup, adica o singura Biserica. Deci notiunea de Biserici surori este improprie"€.PARINTELE STANILOAE

-sunt marturii cum ca P Boca ii impartasea pe greco-catolici fara sa-i boteze mai intai,fara sa-i primeasca la ortodoxie dupa ce acestia (greco-catolicii) s-ar fi lepadat de ereziile lor

-de asemenea Parintele Staniloae s-a departat de Arsenie Boca dupa ce avazut ca acesta nu tinea cont de nici un sfat duhovnicesc al lui,zicea Parintele Staniloae despre P Boca ca e mandru si orgolios
-Parintele Teofil a zis despre Parintele Boca ca nu era vazator cu duhul ci doar foarte cult,informat...
-exemplele pot continua
-de asemenea in cartea despre inselare a Sfantului Ignatie Briancianinov acesta zice despre Francisc din Asisi ca era in inselare demonica si da exemple de calugari/pustinici ortodocsi care au cazut in inselare demonica si prooroceau si vedeau gandurile oamenilor, deci oameniii ii considerau prooroci chiar daca ei erau in inselare demonica:
http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...ov-despre.html
-de asemenea exista si false minuni, pe langa cele reale,dumnezeiesti

-eu ma intreb de ce se intampla atatea "minuni" mai mult fizice la mormantul Parintelui Boca si nu se intampla [,sau nu se vorbeste despre ele] atatea la sfintii deja canonizati si care au si moaste
-si de ce nu se duc puhoi de oameni la cei peste 70 de sfinti romani canonizati,si se duc mai multi la mormantul P Boca

"Bucură-te, păstrarea dreptei credint›e s™i învăt›ătoarea dogmelor ortodoxe,
Bucură-te, ceea ce tai eresurile s™i rătăcirile cele pierzătoare," din Acatistul Sfântului Acoperământ al Maicii Domnului

-in ziua de azi nu prea se mai tine cont de dogme,de canoane,de invatatura Sfintilor: Efeseni 4:5 ~"€œEste un Domn, o Credinta, un Botez."€

Cuvintele Sfintilor despre ortodoxie si erezii: http://ortodoxiasingurabisericaadeva...ess.com/about/

-Pidalionul-canoanele si dogmele ortodoxe: http://ortodoxiasingurabisericaadeva...mele-ortodoxe/

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de catalin2

Totusi, si in acest citat sunt unele probleme. De exemplu Parintele spune " Altă cale de unificare a Bisericii nu rămâne.", nu spune nici macar "a Bisericilor", cum s emai foloseste azi (desi tot gresit). Se pare ca Parintele ii considera pe catolici fiind tot in Biserica, doar ca nu suntem uniti. Noi stim ca Biserica e intreaga, cum spunea si Parintele Cleopa, iar aceatsa e Biserica Ortodoxa. De asemenea, Parintele Arsenie aduce in discutie greselile catolicilor, dar ca si cum ar fi o Biserica ce a gresit ceva, nu ca e gresit totul, nefiind in Biserica adevarata. Citez: "Şi Biserica romană a cam pus adeseori mâna pe sabie. La scadenţa istoriei i se aduc toate înainte. Cezarul îşi pretinde sabia luată."
De exemplu sfantul Iustin Popovici, care a trait in aceeasi perioada, spune ca toate celelalte biserici sunt antibiserici, adica adunari care pretind a fi biserici in locul (sau impreuna) singurei Biserici, Biserica Ortodoxa.
Cu toate acestea, au fost si sfinti care au avut chiar erori dogmatice, deci e posibil ca si Parintele Arsenie sa fie sfant, desi poate a avut unele neintelegeri (care ar fi mai mici decat o eroare dogmatica).

O întorci ca la Ploieşti! Se referă la Biserica dinainte de marea schismă, se îneţelege clar din context despre ce este vorba, pentru cine vrea să înţeleagă. Părintele Arsenie s-a folosit de terminologia care se utiliza în facultăţile de teologie de la acea vreme. Dacă nu a folosit un limbaj mai tăios în această privinţă, ţinând cont de situaţia Bisericii Ortodoxe din Ardeal la cea vremea şi de regimul comunist, nu înseamnă neapărat că era eretic aşa cum afirmaţi voi. Sf. Justin Popovici nu a trăit în Ardeal.

Nu ştiu de ce, dar am impresia că eşti una şi aceeaşi persoană cu cristig. Cum se face că, de fiecare dată, vă nimeriţi amândoi deodată pe forum?
Ai grijă că râvna necontrolată şi fără dreaptă socoteală te poate duce la paranoia !

[cristirg]

În prealabil postat de tot-Laurentiu

Nu ştiu de ce, dar am impresia că eşti una şi aceeaşi persoană cu cristig. Cum se face că, de fiecare dată, vă nimeriţi amândoi deodată pe forum?

-nu suntem aceeasi persoana, doar ca amandoi suntem impotriva ecumenismului si pt pastrarea dreptei credinte ortodoxe.

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de cristirg

-chiar am inceput sa citesc acum Pidalionul (gr. "cârmă") sau Cârma Bisericii este o carte publicată la anul 1800 în limba greacă de ieromonahul Agapie şi sfântul Nicodim Aghioritul, şi care cuprinde canoanele Sfinţilor Apostoli, ale Sinoadelor Bisericii şi ale Sfinţilor Părinţi şi dascăli ai Ortodoxiei.

Abia ai început să citeşti Pidalionul şi deja ai şi început să dai verdicte de canonist!
Eu zic să laşi Sfântul Sinod al BOR să-şi spună cuvântul în ceea ce-l priveşte pe Părintele Arsenie Boca şi să nu mai emiţi verdicte aiurea.

În prealabil postat de cristirg

-nu suntem aceeasi persoana, doar ca amandoi suntem impotriva ecumenismului si pt pastrarea dreptei credinte ortodoxe.

Nu era vorba că sunteţi amândoi împotriva ecumenismului şi de faptul că, de fiecare dată vă nimeriţi pe forum, amândoi în acelaşi timp.

"...când se vorbeşte că apologeţii sunt apărători ai creştinismului, ai lui Hristos sau ai Bisericii, expresia e improprie. Căci, în realitate, nu omul îl apără pe Hristos, ci Hristos îl apără pe om.
Se poate deci preciza, chiar de la început, că obiectul real al apărării creştine este fie credinciosul tentat să cadă în cursele greşelii de înţelegere, fie necredinciosul ce se cere adus în făgaşul adevărat al vieţuirii religioase." (ÎPS Bartolomeu Anania)

Eu îţi propun să-i laşi să clarifice această situaţie pe cei care sunt în măsură să o facă, fiindcă domnia ta nu eşti Sfânt Sinod, nici Sf. Justin Popovici. nici Sf. Atanasie, nici Sf. Irineu, nici Sf. Vasile cel Mare. Toate cele bune!

[catalin2]

În prealabil postat de tot-Laurentiu

O întorci ca la Ploieşti! Se referă la Biserica dinainte de marea schismă, se îneţelege clar din context despre ce este vorba, pentru cine vrea să înţeleagă. Părintele Arsenie s-a folosit de terminologia care se utiliza în facultăţile de teologie de la acea vreme. Dacă nu a folosit un limbaj mai tăios în această privinţă, ţinând cont de situaţia Bisericii Ortodoxe din Ardeal la cea vremea şi de regimul comunist, nu înseamnă neapărat că era eretic aşa cum afirmaţi voi. Sf. Justin Popovici nu a trăit în Ardeal.
Nu ştiu de ce, dar am impresia că eşti una şi aceeaşi persoană cu cristig. Cum se face că, de fiecare dată, vă nimeriţi amândoi deodată pe forum?
Ai grijă că râvna necontrolată şi fără dreaptă socoteală te poate duce la paranoia !

1. Sicer sa fiu nu-mi amintesc de cristig, poate am mai vorbit, dar nu mai stiu.
2. Nu se refera la trecut pentru ca verbul e la prezent. Biserica e unificata, nu trebuie sa se unifice. Din contex se intelege o Biserica Universala, din care fac parte si BO si BC. Parintele poate fi scuzat, acestea erau ideile din acea perioada. Sa nu uitam ca si alti duhovnici d ela noi nu au stiut exact care e situatia, din cauza a aceea ce propovaduia Patriarhia Ecumenica si ierarhii (in privinta catolicilor).
3. Totusi, stim de picturi.
4. Eu nu am zis niciunde ca Parintele ar fi eretic, dimpotriva, am spus ca e probabil sa fie sfant.
5. Ce importanta are ca Sfantul Iustin Popovici nu era in Ardeal? Era ortodox, putea sa fie si in China.

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de cristirg

-sunt marturii cum ca P Boca ii impartasea pe greco-catolici fara sa-i boteze mai intai,fara sa-i primeasca la ortodoxie dupa ce acestia (greco-catolicii) s-ar fi lepadat de ereziile lor

Când? unde? pe cine a împărtăşit? si cine spune asta?

În prealabil postat de cristirg

-de asemenea Parintele Staniloae s-a departat de Arsenie Boca dupa ce avazut ca acesta nu tinea cont de nici un sfat duhovnicesc al lui,zicea Parintele Staniloae despre P Boca ca e mandru si orgolios

De ce ar fi fost obligat parintele Arsenie Boca -chiar si ca fost student- sa faca ascultare de parintele Staniloae din moment ce nu era duhovnicul lui? Din cate stiu, parintele Arsenie Boca se spovedea la parintele Bunescu in ultima partea a vietii sale. Cu ce ar fi fost mai prejos părintele Arsenie Boca decât părintele Dumitru Stăniloae, din moment ce ambii au studiat aceeaşi facultate de teologie, amândoi au studiat Filocalia, Patericul şi Scrierile Sfinţilor Părinţii? Nu s-au mai frecventat, nu din ură sau din orgoliu, ci pentru simplu motiv că nu se potriveau fiindcă aveau înclinaţii diferite. Părintele Stăniloae era înclinat mai mult spre partea teoretică şi de studiul sistematic sau stiintific al teologiei pentru a preda studentilor si a crea opere teologice, pe cand, Parintele Arsenie cauta mai mult sa aplice cunoştiinţele teologice in viata sa, fiind inclinat spre partea mistica si ascetica, asa cum au fost dintotdeauna călugării cei mai inbunatatiti!
Parintele Dumitru Staniloae despre Parintele Arsenie Boca si Corneliu Zelea Codreanu

În prealabil postat de cristirg

-Parintele Teofil a zis despre Parintele Boca ca nu era vazator cu duhul ci doar foarte cult,informat...

"Din cîţi oameni am cunoscut eu şi care au lucrat în Biserică, socot că Părintele Arsenie Boca a fost cel mai de vîrf, culmea vieţuitorilor şi propovăduitorilor din contemporaneitatea noastră".(Părintele Teofil Paraian)

În prealabil postat de cristirg

-eu ma intreb de ce se intampla atatea "minuni" mai mult fizice la mormantul Parintelui Boca si nu se intampla [,sau nu se vorbeste despre ele] atatea la sfintii deja canonizati si care au si moaste
-si de ce nu se duc puhoi de oameni la cei peste 70 de sfinti romani canonizati,si se duc mai multi la mormantul P Boca

Eii, vezi, sărmanii de ei, sunt înşelaţi cu toţii că merg acolo atâta puhoi. Nu cumva e Harul Duhul Sfânt cu care Dumnezeu a lucrat prin părintele Arsenie Boca, încă din timpul vieţii lui celei vremelnice. La mormântul "altor" eretici oare de ce nu vine atâta puhoi de lume?
Parintele Arsenie Papacioc spune despre Parintele Arsenie Boca ca l-ar fi simtit ca e inselat fiindca l-a privit fix cu ochii. Nu inseamna ca daca cineva te priveste fix este automat si inselat. Aceasta poate veni dintr-o trezvie si atentie sporita a nevoitorului fata de ganduri sau de a-si urmari pornirile launtrice la nevoitorii cei mai inaintati in cele duhovnicesti. Spre exemplu, Parintele Efrem Katunakiotul, care studiase si el Filocalia si era unul dintre cei mai sporiti calugari contemporani din Muntele Athos, ii privea de asemenea fix si atent pe oameni, in orice caz nu ca sa-i hipnotizeze, asa cum credea Parintele Arsenie Papacioc despre Parintele Arsenie Boca. Parintele Arsenie Papacioc a avut o experienta neplacuta in acest sens, despre care spune ca, pe cand era copill, l-a internat, intr-o sala de clasa cineva a incercat sa-l hipnotizeze atat pe el cat si pe ceilalti copii, si probabil ca de acolo isi formase aceasta impresie ca daca cineva il privea fix ar fi incercat sa-l hipnotizeze.

Stareţul de la Vatoped povesteşte despre Părintele Efrem Katunakiotul următoarele:
Am ajuns, am intrat şi când l-am văzut, părea Proorocul Moise, aşa arăta. S-a uitat fix în ochii mei. Nu o să uit niciodată privirea aceea, parcă a intrat în mine cu privirea. Şi dând din cap, cum făcea el când spunea ceva duhovnicesc, proorocesc, îmi spune cu voce groasă: "Tu o să te faci monah şi o să fii în familia noastră duhovnicească!".

Cu puţin timp înainte de 1980, l-a vizitat pe Stareţul Efrem Katunakiotul un tânăr judecător stagiar. L-a găsit în bucătărie făcându-şi rucodelia. Lua peceţi dintr-o oală cu apă caldă, care fierbea încet deasupra focului, pe vatră şi le sculpta.
A pus metanie şi s-a aşezat lângă el pe o ladă.
- Pentru ce ai venit, fiule? l-a întrebat Stareţul fixându-l pe tânăr cu privirea lui pătrunzătoare.
- Am probleme, Părinte, diferite probleme.
- Cât de des te mărturiseşti?
- Părinte, răspunse şovăielnic tânărul, nu mă mărturisesc.
- Ei, atunci, este firesc să apară probleme.
- Dar nu am ce să mărturisesc!
- Îţi voi spune eu ce să mărturiseşti. Dar apoi vei merge la duhovnic? Ai văzut trecând pe drum o fată şi ai gândit ceva rău. Ce spui de aceasta?
- Bine, Părinte, voi merge să mă mărturisesc. Apoi a plecat, iar după câteva luni a venit din nou.
- Bine ai venit, Eftimie! Aşadar, te-ai mărturisit?
- Da, Părinte.

[Ioan_Cezar]

Foarte frumoasă argumentaţie, Laurenţiu, te felicit şi îţi mulţumesc. Doamne ajută!

[cristirg]

-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi

[tabitha]

În prealabil postat de cristirg

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale

De Ulfila nu stiu, dar de Francisc de Assisi am citit tot aici pe forum că l-ar fi pictat pentru că a îndemnat o femeie să treaca la dreapta credintă, nn. ortodoxia. Cam ciudat, dar cineva a postat mărturia respectivă... în fine, am căutat să dau link dar nu găsesc topicul cu pricina.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de cristirg

-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi

S-a zis măi frate, s-a tot zis, am bolborosit şi eu ceva pe tema picturii de la Drăgăneşti, au zis şi alţii mai îndreptăţiţi să spună - dar tu nu eşti mulţumit, ce vrei, asta e. Tu o ţii una şi bună, aşa cum ţi-au băgat în cap unii cu mintea îngustă şi cu inima ca pietroiul. Ce voieşti acuma? Nu cădem de acord, asta e. Nu mai reveni, acceptă onest că nu primeşti replica şi las-o aşa. Tu pe-o parte, alţii pe alta, asta e.
Cât priveşte deosebirile pe care le făcea Părintele, e curată nerozie să i se pună în gură tot felul de ziceri. Cum să nu facă deosebirea ditamai omul lui Dumnezeu? Făcea, dar la nivelul lui, nu la al tău sau al meu. Sau poate crezi că avem cu toţii aceeaşi măsură? Că suntem în măsură să îl învăţăm dogmatică şi trăire creştină pe Arsenie Boca...
Iertare,
Doamne ajută!