Icoane facatoare de minuni din Romania

[Mihailc]

În prealabil postat de Yasmina

Toti cei care au avut ocazia s-o vada pe Sfanta Fecioara au marturisit ca este frumoasa;o frumusete greu de descris in experienta umana.
Nici nu are cum sa nu fie frumoasa,asa deosebita cum este de toti pacatosii de rand,cea care este mai presus decat toata tagma ingereasca!

Dar ortodocsii o picteaza urat,o femeie intre 2 varste,lunga si trasa,trista si/sau suparata,intunecata,incercanata...desi dansa a fost o mama tanara,in floarea varstei,frumoasa si plina de bucurie.
Cum este sa fi Mama lui Dumnezeu si sa apari trista,trasa,intunecata si suparata sau autoritara? Unde este frumusetea chipului pur,lipsit de pacate si bucuria maternitatii divine,a Celei prin care a venit Mantuirea omului?

Iar singurul motiv pt care pictorii ortodocsi fac asta este pt a nu-i sminti pe barbati,care practic se smintesc din orice!

Acest comentariu nu are legatura cu threadul,scuze pt off topic.

Cu sau fără supărare, postarea asta intră cu magna cum laude în categoria "secreţii nazale pleznite în fasole".

[Yasmina]

În prealabil postat de Mihailc

Cu sau fără supărare, postarea asta intră cu magna cum laude în categoria "secreţii nazale pleznite în fasole".

Nu-i cu suparare.
Poate aveti rabdare sa-mi spuneti si"de ce"!
Asta este parerea mea despre unele icoane ortodoxe ale Sfintei Fecioare(nu toate) si acum am avut ocazia sa vb despre asta,netinand neaparat sa fac un thread despre acest aspect.

[Mihailc]

În prealabil postat de Yasmina

Nu-i cu suparare.
Poate aveti rabdare sa-mi spuneti si"de ce"!
Asta este parerea mea despre unele icoane ortodoxe ale Sfintei Fecioare(nu toate) si acum am avut ocazia sa vb despre asta,netinand neaparat sa fac un thread despre acest aspect.

Mi-am încălcat oricum o promisiune, că n-o să mai pomenesc despre icoane pe forumul ăsta . E imposibil să le vorbeşti unor ortodocşi despre chipul dogmatic, morfologie teandrică, spaţialitate eshatologică etc, pornind de la nedumerirea că Maica Domnului nu-i figurată mişto în biserici, dar se acceptă cu resemnare intenţia profilactică a artei ecleziale de a nu zgândări libodoul lesne săltăreţ al bărbaţilor.
Chiar nu se poate în asemenea condiţii, îmi pare rău.

Retractez.

[Mihailc]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

Iar acuza neexplicata cum ca Yasmina a dat cu mucii in fasole (lasa "delicatetea" de elitisti ecu de la Sibiu si 22-isti) e vrednica de un soi de gazeta virtuala pentru clasa a IV-a, sectiunea "umor golanesc".

Adrian, o să te las să mă prigoneşti în voie, însă ţine cont de faptul că expresia aceea suspectă de "umor golănesc" am preluat-o dintr-o replică a simpaticei noastre colege Yasmina şi are doar un rol indexal (trimite la o situaţie caracterizată în acest fel)

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...7&postcount=29

[Yasmina]

Dar nici sa nu va treaca prin cap iubiti frati sa va certati pt mine sau sa va purtati pica!

Daca vreodata,voi mai avea curajul...voi deschide un thread cu acest subiect controversat:de ce unele icoane ale Sfintei Fecioare sunt intentionat urate? Iar comentariile de genul"mie imi par toate frumoase"-nu se vor lua in seama.

Pana atunci sa ramanem toti cu bine si sa lasam threadul domnului Mihnea in pace.

Yasmina, din câte am înțeles, nu cunoști prea multe despre iconografie, în special cea bizantină. De ce nu admiți faptul că acest subiect te depășește și că Mihail a punctat foarte bine rătăcirile care se pot naște din aprecierea unei icoane doar după aspect. A da credit credit tablourilor catolice, din neștiință, prin simplul fapt că ne fură ochiul, poate fi rătăcire. E suficient să observi lipsa aurei și a însemnelor IC XC (precum și cele de pe aură) la Prunc. La fel și la Maica Domnului (MP, OV). Cum ți-ai fi fdat seama dacă e sau nu icoană acel tablou, dacă nu ar fi fost într-o biserică?
Sper să înțelegeți acum, cei contrariați, mesajul critic, dar binevenit al lui Mihail.

[Yasmina]

În prealabil postat de ovidiu b.

Yasmina, din câte am înțeles, nu cunoști prea multe despre iconografie, în special cea bizantină. De ce nu admiți faptul că acest subiect te depășește și că Mihail a punctat foarte bine rătăcirile care se pot naște din aprecierea unei icoane doar după aspect. A da credit credit tablourilor catolice, din neștiință, prin simplul fapt că ne fură ochiul, poate fi rătăcire. E suficient să observi lipsa aurei și a însemnelor IC XC (precum și cele de pe aură) la Prunc. La fel și la Maica Domnului (MP, OV). Cum ți-ai fi fdat seama dacă e sau nu icoană acel tablou, dacă nu ar fi fost într-o biserică?
Sper să înțelegeți acum, cei contrariați, mesajul critic, dar binevenit al lui Mihail.

Oare chiar trebuia sa dau anunt public ca nu cunosc nimic despre iconografie,in special cea bizantina?Asta ar fi schimbat in bine demersul discutiei?

Totusi cand am intrebat si am lansat niste presupuneri,oare ce s-a intamplat?

De asta zic sa ingropam subiectul !

Cum am mai spus,nu am ponegrit INTREAGA pictura religioasa bizantina si nici nu am ridicat in slavi icoanele catolice ci doar am aratat o ingrijorare normala (zic eu)asupra reprezentarii celei mai Sfinte fiinte umane din toate timpurile!

Am acasa 4 icoane ortodoxe,2 ale Sfantului Arhanghel Mihail ,1 a Arhanghelului Gavriil si ultima a Sfantului Nectarie si ma declar pe deplin multumita de frumusetea lor,in special de cele ale Arhanghelilor care sunt deosebit de FRUMOASE!

Probabil ca nu m-am exprimat bine sau nu am fost inteleasa pt ceea ce am dorit sa exprim!

[Mena59]

[quote=Yasmina;570944]Dar nici sa nu va treaca prin cap iubiti frati sa va certati pt mine sau sa va purtati pica!

Yasmina, cei doi se "dueleaza" din cauza ta, nu pentru tine
...sau mai sti?

...sper ca se mai racorira nitel spiritele, ce ziceti? Mai ales dupa remarca amuzanta a doamnei Mena.
Mihail, nu pe tine vreau sa te prigonesc, ci faptul ca in ultima vreme devii agresiv. Pe prieteni nu ii pupi in fund, ci le stavilesti defectele.
Deci: icoana Maicii Domnului, aflata la Ostra Brama/Auros Vartai, este un ponct de unificare; la ea se inchina lituanieni, polonezi, bielorusi, rusi si ucrainieni (si moldoveni si romani, daca se mai nimeresc pe acolo), si oricine, ca e romano-catolic, uniat, ortodox.
Ai numi "Umilenia" urata?!?
Eu inteleg ca pentru un ortodox, stabil in credinta sa, icoanele in stil bizantin sunt fara pereche, mai ales ca mesaj mistic, dar...Biserica NU se rezuma la ritul bizantin (inainte de schisma au existat si icoanele copte, de care nu ma pot abtine sa nu rad in mintea mea, caci imi par facute de copii, sau ca tot vorbim de rituri: latin, galican, etc.) si la erminia picturii bizantine.
Si mai e ceva: da, Mihnea a confundat ereziile. Mare branza! Treba e in felul umrator: alternativ, o stiii si tu, conciliile ecumenice din primul mileniu puneau in horos-uri, accentul cind pe natura umana, cind pe cea divina. Un fel de coloana infinitului sau dublu-helix ADN, nu?
Ei bine, pentru cei care vor sa priveasca in primul rind umanitatea Domnului Isus (nu imi place ciudatul termen "omenitate"), icoanele catolice (pe care le privesc cu placere si reverenta si la care ma si inchin ocazional), chiar din al doilea mileniu, sunt cit de se poate de potrivite. Pentru ceilalti, care vor sa priveasca in primul Logosul ca dumnezeire intrupata, cele ortodoxe sunt adecvate. (Eu fac parte din categoria celor ce se apropie cu pietate de umanitatea Domnului; nu uita cine a fost, odihnit sa fie cu sfintii, cel de la care mi-am luat numele de forum).
Si da, Domnul a fost si in fundul gol, a dormit, a mincat, a baut, Si-a facut nevoile, I-a fost frica, somn, a avut lupte interioare, etc. A avut orice, in afara de pacat si boala. Nu e nimic blasfematoriu in ce scriu, decat pentru minti inguste si predispuse la apollinarism si eutihianism.
Si, oameni buni, nu uitati ca topicul asta e despre icoane catolice din Romania, prin care Domnul nostru face minuni. E pe sectiunea catolica, deci Mihnea are toate drepturile sa continuie, indiferent de ce zic cerberii aglutinati sub steagul confesional propriu vizbil si al orgoliilor personale, mai putin vizibil. :))
Hai sa nu stricam ceva frumos pornit de colegul nostru. Sa luam decenta si ponderatia de pe marginea gropii unde erau sa fie executate, sa le periem hainele si sa le cerem scuze.