Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sectiune dedicata profesorilor de religie
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.11.2014, 15:42:15
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din nou, e interesanta pentru cine? Tot din punctul de vedere al unui ateu. Dar aia nu sunt atei. In plus, a invata despre o alta religie e un fel de prozelitism facut acelei religii.
Efectiv nu imi dau seama ce inseamna alta religie. Ordoxismul este o alta religie sau nu? Catolicismul? Protestantismul? Adventismul? Iudaismul? De ce o religie esta o "alta" si alta religie este o "asta"? Majoritatea face regulile? ...N-as crede :). Iaca, asta da evolutie!

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
De ce ar avea nevoie un copil ortodox sa invete despre budism, daca el e ortodox?
UAU!!! Cum a devenit el ortodox? Cu forta? A vazut tote variantele posibile si a ales de unul singur, major fiind? Are dreptul sa aleaga sau e cu japca?
Eu am spus sa invete despre ortodoxism, budism, iudaism etc.. Nu sa invete sa fie un bun crestin/musulman/budhist, alterandu-si stilul de viata, conform interpretarilor umane conferite "invataturilor" prezentate de vreo religie, oricare ar fi aceasta.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Si aceasta, tot din perspectiva atee.
Deci tu si alti atei doriti ca sa se inlocuiasca in scoli tot ce tine de crestinism sau valori crestine si sa se introduca doar ceea ce tien de credinta atee.
Ai vrea ca pe toata suprafata Afghanistan-ului, Irak-ului si Arabiei Saudite sa se predea crestinismul ortodox?

Iaca, eu nu!

Nu doresc sa se introduca nimic cu caracter ateu, ci doar stiintific. Atat! Tu esti aproape la fel de ateu ca si mine. Nu crezi in mii de zei in care nu cred nici eu. Un sigur zeu face diferenta intre noi, dar diferenta de credinta este infima.


Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Adica o alta religie (religia fiind o credinta, ateismul fiind tot un set de credinte, ce crede acel om).
Ateismul este o credinta in aceeasi masura in care chelia este o culoare a parului si necolectarea de timbre este un hobby. Eu nu spun ca nu exista Dumnezeu/Allah/Zeus/Mos Craciun. Eu spun doar ca dovezile aduse in sprijinul existentei acestora sunt insuficiente si, de multe ori, gresite din punct de vedere logic. Tu faci afirmatia, eu spun ca nu m-ai convins. Motivele pentru care tu il respingi pe Allah coincid in mare parte cu motivele pentru care eu il resping pe zeul in care crezi tu.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Si asta desi la recensaminte se declara mai putin de 1% din populatie atee. Nu e deloc subiectivism, e obiectivism clar. Asa cum comunismul se spune a ca e obiectiv si lasa omului liberatea, cand colo era invers.
Ha! Eu sunt crestin, la minte ta. Am fost botezat. Un preot a turnat apa pe mine si a cantat in tot acest timp.
Voi insiva faceti distinctii d-alea fine, de genul "ereticule, nu esti un adevart crestin!". Daca te-as lasa pe tine sa selectezi crestinii adevarati te-ai include doar pe tine, cei foarte dragi (indiferent de comportamentul lor) si cei care au scris cartile pe care le-ai citit sau rasfoit. Petre Tutea merge cu tine in Rai, este?
Nenorocitii care nu stiu cum se face crucea corect, cum se tine postul, cum se pupa corect icoana, care cred ca animalele au/nu au suflet, care cheltuie peste masura, cand tu esti sarac, care se uita la filme porno etc. sunt niste eretici care vor imparti Iadul cu ateii ca mine :))). Cu tine vor merge adevaratii credinciosi si pedofilii care se caiesc si-si recunosc greseala pe patul de moarte. Atat! :). Obiectivism? Sunt convins!

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Iar doctrina atee a facut ravagii, cand au ajuns la putere cei ce o sustineau. Sa ne amintim de revolutia franceza si macelul ce a urmat. Apoi comunismul si nazismul (fascismul a fost inventat de Musolini, care era ateu, mai intai a fost socialist)
Nu exista doctrina atee. Nimeni nu actioneaza fata de semeni si mediul inconjurator din convingeri ateiste.
Faptul ca Musolini era ateu este la fel de relevant cu faptul ca ii placeau filmele alb-negru.
Nimic din ceea ce a facut nu a avut ca motivatie lipsa credintei in vreun zeu sau lipsa placerii la filmele color.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.11.2014, 15:47:10
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Provocare:

1) Numiti-mi un act abominabil facut in numele ateismului (lispei credintei)
2) Numiti-mi un act benevolent pe care un credincios il poate face dar un ateu nu il poate face
3) Numiti-mi un act abominabil facut in numele credintei
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.11.2014, 00:03:49
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Provocare:

1) Numiti-mi un act abominabil facut in numele ateismului (lispei credintei)
2) Numiti-mi un act benevolent pe care un credincios il poate face dar un ateu nu il poate face
3) Numiti-mi un act abominabil facut in numele credintei
1) În numele lipsei (?), în numele a nimic - într-adevăr, ce se poate face? Ce mișcare a voinței, ce urnire sufletească poate fi declanșată în numele a ... nimic?
În schimb, din pricina necredinței (sau a unei credințe bolnăvicioase) au fost comise nenumărate acte abominabile în istoria omenirii.
Să luăm de pildă istoria bietei noastre țări. Cunoaștem din ce în ce mai la amănunt ce au făcut comuniștii, odată instalați la putere, împotriva propriilor concetățeni - deposedare de bunuri, siluiri și batjocură, întemnițare, tortură, ucidere. Oare câte mii de martiri a dat România creștină din pricina lipsei de credință a puterii atee?
În numele omului nou și a libertății conferite de statul comunist, în numele puterii clasei muncitoare, puterea care voia să elibereze poporul de așazisul "opiu" al credinței a exterminat, printre alții, sute de preoți. Persecuțiile asupra monahilor și monahiilor sunt arhicunoscute. Caterisirea în masă a preoților la comanda politicului constituie un fenomen demn poate doar de o țărișoară unde vânătoarea preoților sub regimul lui PapaDoc a concurat-o pe cea a vrăjitoarelor din Evul Mediu.
Revista "Memoria" este un document uriaș și totodată oribil care descrie (doar) o mică parte a actelor abominabile săvârșite din pricina necredinței și a nebuniei minților oarbe.
Precum și acest material, a cărui bibliografie merită consultată pe larg: http://gabrielcatalan.wordpress.com/...n-ioan-marina/
Sesizați aici ce putere distructivă a avut necredința clasei politice a României "libere", atee.
Este un text cutremurător, pe care abia l-am putut citi până la capăt.

2) Un creștin poate încuraja pe copiii săi să rabde și să moară pentru patria creștină, pentru Viața în Hristos. Mă refer acum la Sfântul Constantin Brâncoveanu.
Asemenea lui, mii și milioane de părinți creștini și-au crescut copiii de-a lungul a două milenii în credința că viața aceasta nu are nici un preț dacă tremuri de frică înaintea morții și îți vinzi libertatea și demnitatea de om pentru un preț trecător, prețul deșertăciunii.
Un creștin poate întoarce și celălalt obraz și, încă mai mult, se poate ruga fierbinte pentru binele celor care îl persecută și îl ucid. Un creștin își poate iubi dumnezeiește dușmanii, se jertfește pe sine, în cele mai variate moduri, pentru cei care îi vor moartea.
Un creștin poate tămădui oameni prin rugăciune, prin viața lui sfântă.
Un creștin poate învia morți prin rugăciune, prin viața lui sfântă în care lucrează Harul lui Dumnezeu.
Un creștin poate scoate demoni prin post și rugăciune.
Un creștin poate opri turcimea, sute de ani, să cucerească o Europă atee sau eretică.
Un creștin îți poate arăta, dacă ai dispoziția lăuntrică să îl urmezi, cum să devii om întreg și cum să capeți veșnicia Vieții.
Un creștin poate trece, cu liniște, prin orice nenorocire.

3) Noaptea Sfântului Bartolomeu. Atentatele fanaticilor musulmani. Decapitarea în public a unui creștin de către fanaticii musulmani.
Dar toate acestea nu au fost făcute în numele credinței, în numele Adevărului-Iubire, ci în numele nebuniei și al urii drăcești.

Last edited by Ioan_Cezar; 18.11.2014 at 00:36:38.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.11.2014, 18:54:54
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Efectiv nu imi dau seama ce inseamna alta religie. Ordoxismul este o alta religie sau nu? Catolicismul? Protestantismul? Adventismul? Iudaismul? De ce o religie esta o "alta" si alta religie este o "asta"? Majoritatea face regulile? ...N-as crede :). Iaca, asta da evolutie!
Alta religie decat cea pe care o are el si pe care o au si parintii. Pana la o varsta parintii fac regulile, banuiesc ca pe tine nu te-au lasat de la 5 ani sa te descurci singur.
Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
UAU!!! Cum a devenit el ortodox? Cu forta? A vazut tote variantele posibile si a ales de unul singur, major fiind? Are dreptul sa aleaga sau e cu japca?
Eu am spus sa invete despre ortodoxism, budism, iudaism etc.. Nu sa invete sa fie un bun crestin/musulman/budhist, alterandu-si stilul de viata, conform interpretarilor umane conferite "invataturilor" prezentate de vreo religie, oricare ar fi aceasta.
Pana la o varsta parintii fac alegerile, nu copiii. Daca tu ai parinti atei sunt sigur ca nu o sa te invete despre ortodoxie, ci despre valorile in care cred ei. Chiar daca acestea ar fi sa studiezi toate religiile. Pentru cineva ortodox asta e doar o prostie, ba chiar mai mult. Pentru un ateu religiile pot fi, in cel mai fericit caz, obiecte interesante de studiu, dar pentru un crestin (ortodox) sunt niste credinte gresite care practica de fapt inchinarea la ingerii cazuti. In niciun caz nu va dori ca si copilul lui sa se convertesca la asa ceva.
Inca odata evidentiez ce spuneam in precedentul mesaj, tu (si ceilalti atei) vreti de fapt sa inlocuiti credinta crestina si valorile crestine cu ceea ce cred ateii, valorile lor. Am repetat de cateva ori, pana acum vad ca nu ai inteles exact de ce e asa. Pe scurt: studierea tuturor religiilor si alegerea uneia este conceptia doar a unui ateu, nu si a unui crestin. Deci tu spui sa se inlocuiasca concpetiile crestine cu unele atee. Si unde e obiectivismul?
Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Nu doresc sa se introduca nimic cu caracter ateu, ci doar stiintific. Atat! Tu esti aproape la fel de ateu ca si mine. Nu crezi in mii de zei in care nu cred nici eu. Un sigur zeu face diferenta intre noi, dar diferenta de credinta este infima.
E acelasi lucru. Sa vedem inca odata: tu spui sa se studieze doar stiinta, fara credinta sau crestinism. Si asta ce e, nu ce crede un ateu? Adica spui sa se inlocuiasca crestinismul cu ateismul, credinta crestina cu credinta atee. Nu prea pare corect, tinand cont ca avem sub 1% atei in Romania. Comunistii au facut-o cu forta.
Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Ateismul este o credinta in aceeasi masura in care chelia este o culoare a parului si necolectarea de timbre este un hobby. Eu nu spun ca nu exista Dumnezeu/Allah/Zeus/Mos Craciun. Eu spun doar ca dovezile aduse in sprijinul existentei acestora sunt insuficiente si, de multe ori, gresite din punct de vedere logic.
Tot ce crede un om e credinta lui. Noi credem ca exista Dumnezeu. Tu crezi ca nu exista, ci doar ce se vede. Tot credinta e, ceea ce crezi tu. Aceste afirmatii ale credintei se numesc dogme. Deci tu crezi intr-o forma de credinta, ateismul, care are dogme, date de afirmatiile considerate adevarate a ceea ce crezi. De exemplu noi spuneam ca Dumnezeu a creat lumea ca in facerea, tu spui ca teoria evolutionsita, Big-Bang-ul, etc. au creat lumea. Ateul de obicei se inchina la stiinta, pe care o vede ca origine a tot ce exista si solutie a tuturor problemelor.
Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Ha! Eu sunt crestin, la minte ta. Am fost botezat. Un preot a turnat apa pe mine si a cantat in tot acest timp.
Daca ai fost botezat nu inseamna ca esti crestin, arata doar ca parintii tai nu erau dusi cu pluta si te-au botezat. La referendum banuiesc ca nu spui din aceasta cauza ca esti crestin, cand de fapt esti ateu, doar daca nu intelegi nimic.
Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Nu exista doctrina atee. Nimeni nu actioneaza fata de semeni si mediul inconjurator din convingeri ateiste.
Faptul ca Musolini era ateu este la fel de relevant cu faptul ca ii placeau filmele alb-negru.
Nimic din ceea ce a facut nu a avut ca motivatie lipsa credintei in vreun zeu sau lipsa placerii la filmele color.
Ti-am explicat mai sus, ateismul este o forma de credinta, cu doctrina si dogme. Are si un set de principii morale. Comunismul inca de la Marx se baza pe ateism si desfiintarea religie. Aproape toti comunistii erau atei, de aceea si multi evrei erau impotriva comunismului si a confratilor lor (cei mai multi comunisti fiind evrei, inclusiv Marx).
Musolini a fost mai intai comunist. Apoi a inventat fascismul. Fiecare om actioneaza in functie de principiile, credinta si valorile pe care le are. Exista si o poveste cu Musolini care a vrut sa arate ca Dumnezeu nu exista si a cerut sa fie traznit daca exista. Nu s-a intamplat asta, dar a murit spanzurat de un garaj, mai tarziu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 14.11.2014, 20:20:53
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Woooow, ati scris mult azi. Se pare ca ati avut ce discuta, eh? Iata si contributia mea adusa discutiei:

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Mă, mă lași cu neutralitatea ta?
Da' de ce să fie dom'le neutralitate într-o țară ortodoxă?
Nicaieri in lege nu scrie ca Romania este o teocratie bazata pe religia ortodoxa. Statul nu se afiliaza cu nici o religie, deci Romania nu este o tara ortodoxa. Romania este a tuturor romanilor, nu numai a ortodoxilor.

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Totusi Romania este o tara majoritar ortodoxa,deci nu este nimic rau sau fortat sa existe icoane cu Iisus.
Daca acestor minoritati nu le convince"sistemul" nu au decat sa-si faca scoala lor:scoala evreiasca,scoala musulmana,scoala pt atei,etc...
De ce o mana de minoritati sa schimbe mersul lucrurilor pt majoritatea???
Eu asta nu pricep cand vine vb despre minoritati...Sunt exact ca ala pe care nu il lasi sa moara apoi nu te lasa el sa traiesti!

N-am zis ca e ceva rau in icoane in scoli publice. Dar in momentul in care agati o icoana, sa fii pregatit sa agati si alti idoli ale altor religii.

Mi se pare mie, sau scoala "publica" nu se numeste si ortodoxa? Pe principiul spus de tine, ar trebui sa fiecare religie sa-si faca scoala ei, inclusiv scoala crestin-ortodoxa, si sa lase toata lumea scolile publice in pace (n-ar fi o idee asa rea, dar parca sunt prea multe scoli private).

Pentru ca minoritatile acelea au exact aceleasi drepturi ca si tine. Nu esti mai presus decat nimeni in tara asta daca esti ortodox, si nu esti mai inferior daca esti alta religie. Nu-mi amintesc sa fie mentionat undeva ca Romania este o teocratie.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 14.11.2014, 21:26:54
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Dacă spui de două ori o prostie, nu-i crește valoarea, sp știi!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.11.2014, 02:27:09
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Woooow, ati scris mult azi. Se pare ca ati avut ce discuta, eh? Iata si contributia mea adusa discutiei:



Nicaieri in lege nu scrie ca Romania este o teocratie bazata pe religia ortodoxa. Statul nu se afiliaza cu nici o religie, deci Romania nu este o tara ortodoxa. Romania este a tuturor romanilor, nu numai a ortodoxilor.




N-am zis ca e ceva rau in icoane in scoli publice. Dar in momentul in care agati o icoana, sa fii pregatit sa agati si alti idoli ale altor religii.

Mi se pare mie, sau scoala "publica" nu se numeste si ortodoxa? Pe principiul spus de tine, ar trebui sa fiecare religie sa-si faca scoala ei, inclusiv scoala crestin-ortodoxa, si sa lase toata lumea scolile publice in pace (n-ar fi o idee asa rea, dar parca sunt prea multe scoli private).

Pentru ca minoritatile acelea au exact aceleasi drepturi ca si tine. Nu esti mai presus decat nimeni in tara asta daca esti ortodox, si nu esti mai inferior daca esti alta religie. Nu-mi amintesc sa fie mentionat undeva ca Romania este o teocratie.
Dar de ce sa faca tocmai Romania asa?
Ai fost tu pe alte continente si ai vazut prin scoli in Japonia,pe Iisus?
Sau in Africa?sau in India?Pe aceste continente crestinii sunt in minoritate si nu au cerut nimanui sa-si agate icoane prin scoli,decat daca sunt scoli infiintate de crestini,ale lor proprietate personala!
Du-te si pune icoane ortodoxe in scolile de musulmani si dupa aia spune-mi ce se intampla?!

Oricine vrea icoanele altui idol si studierea altei religii in scolile publice din Romania -in care recesamantul arata ca este o tara majoritar ortodoxa,nu are decat sa-si construiasca propriile scoli si sa faca acolo tot ce doreste fara sa mai deranjeze MAJORITATEA.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.11.2014, 08:03:30
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul

Nicaieri in lege nu scrie ca Romania este o teocratie bazata pe religia ortodoxa.
Nu, nu scrie. Nu scrie in nicio lege nici ca este un stat laic.

Citat:
Statul nu se afiliaza cu nici o religie, deci Romania nu este o tara ortodoxa. Romania este a tuturor romanilor, nu numai a ortodoxilor.
Prin "a tuturor romanilor", ati inclus cumva si pe ortodocsi ? Pentru ei, e important sa aiba icoane la scoala.

Citat:
N-am zis ca e ceva rau in icoane in scoli publice. Dar in momentul in care agati o icoana, sa fii pregatit sa agati si alti idoli ale altor religii.
Pai, sunt. Sunt agatati tot felul de idoli. Si sunt agatate tot felul de citate din tot felul de carti "sfinte". Cand eram eu la scoala, era agatat, pe langa portretul lui Ceausescu in fiecare clasa, idolul Marx. Sfantul Engels. Directorul avea in vitrina, in cancelarie, "opera" lui Lenin in nu stiu cate volume. Pe pereti, odihnea planul cincinal.

In prezent, situatia nu difera fundamental. Am vazut "Declaratia Drepturilor Omului si Cetateanului" si tot felul de alte lucruri pe care ateismul le idolatrizeaza si ucide in numele lor. In numele lor, ateismul a executat in numai 4 ani de revolutie franceza mai multi oameni decat a executat catolicismul in opt secole in toata Europa.

Citat:
Mi se pare mie, sau scoala "publica" nu se numeste si ortodoxa? Pe principiul spus de tine, ar trebui sa fiecare religie sa-si faca scoala ei, inclusiv scoala crestin-ortodoxa, si sa lase toata lumea scolile publice in pace (n-ar fi o idee asa rea, dar parca sunt prea multe scoli private).
Nu ar fi deloc rau. De ce statul sa se considere misionat sa se ocupe de instructiunea publica ? Apararea, ordinea de drept si justitia sunt atributiile fundamentale ale statului chemat sa sprijine "binele comun". Apararea granitelor tarii, apararea orasului meu de talhari: asta, eu nu pot face singur. Nici cu ajutorul vecinilor. Nici parohia mea nu se poate ocupa de asta. Nici episcopul meu. Pentru asta, am neaparata nevoie de stat si pentru acest bine comun sunt de acord sa pun o parte din bani la mijloc. In schimb, ce invata fiul meu la "stiintele comunicarii" si la "stiintele vietii si Terrei" cum au nenorocit astia denumirile de "limba romana" si "biologie", nu e neaparat apanajul statului. De asta pot sa ma ocup eu. Vecinii mei, parohia mea, episcopul meu.

Citat:
Pentru ca minoritatile acelea au exact aceleasi drepturi ca si tine. Nu esti mai presus decat nimeni in tara asta daca esti ortodox, si nu esti mai inferior daca esti alta religie.
Eu nu am auzit pe niciun ortodox (in deplinatatea facultatilor mintale) sa protesteze ca in scoli unde exista un numar semnificativ de copii de alta religie sa existe si simbolurile lor religioase. Copiii trebuie sa se simta la scoala ca acasa. Daca, acasa, il au pe Buddha in baie, atunci e normal sa il aiba si la scoala. Nu de alta, dar pentru ca expresia "ma duc la buda" sa capete sens...
Ca si catolic, nu am deloc obiectii ca in scolile cu majoritate ortodoxa (cam toate, adica) sa existe icoane ortodoxe. Nu am auzit de niciun catolic ca ar fi protestat contra icoanelor ortodoxe. Dar nu am auzit de niciun protestant sa...protesteze, desi multi dintre ei au ce au cu icoanele. Singurii care protesteaza sunt ateii militanti. Primii au facut-o cei care, precum Gabriel Andreescu, sunt stipendiati de oculte multinationale, dupa care s-au luat si fraierii care nu au perceput niciun ban din asta, ci o fac din convingere, precum dv.

Citat:
Nu-mi amintesc sa fie mentionat undeva ca Romania este o teocratie.
Teocratie inseamna ca puterea seculara sa fie asigurata direct de sacerdoti. Numai exceptional au existat teocratii in Europa. Republica de la Geneva condusa de Calvin e un rarissim exemplu. Sau Florenta, pentru cativa ani, pe vremea lui Fra Savonarola. In prezent, singura teocratie crestina este Cetatea Vatican. Vedeti dv, nu incapem toti acolo, ca sa putem avea icoane in scoli. Noi vrem sa avem icoane la noi, in statele noastre ale caror cetateni suntem.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 15.11.2014 at 08:15:28.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.11.2014, 09:16:49
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dar de ce sa faca tocmai Romania asa?
Ai fost tu pe alte continente si ai vazut prin scoli in Japonia,pe Iisus?
Sau in Africa?sau in India?Pe aceste continente crestinii sunt in minoritate si nu au cerut nimanui sa-si agate icoane prin scoli,decat daca sunt scoli infiintate de crestini,ale lor proprietate personala!
Du-te si pune icoane ortodoxe in scolile de musulmani si dupa aia spune-mi ce se intampla?!

Oricine vrea icoanele altui idol si studierea altei religii in scolile publice din Romania -in care recesamantul arata ca este o tara majoritar ortodoxa,nu are decat sa-si construiasca propriile scoli si sa faca acolo tot ce doreste fara sa mai deranjeze MAJORITATEA.
Preferi sa iei barbarismul musulman ca exemplu? Asta e nasol...

Dar ti-am zis, prin ce ai spus tu, anulezi dreptul ca educatie al minoritatilor, sau la libera exprimare. Ai fi deranjata daca, dupa ce s-a pus o icoana cu Iisus in clasa ta (sa zicem ca esti in clasa a 12-a), un coleg de alta religie sa-si aduca un idol/icoana, si sa o agate langa icoana ortodoxa?

Iar inca o data, scolile publice din Romania nu sunt scoli ortodoxe. Sunt scoli publice, generale.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu, nu scrie. Nu scrie in nicio lege nici ca este un stat laic.
Prin "a tuturor romanilor", ati inclus cumva si pe ortodocsi ? Pentru ei, e important sa aiba icoane la scoala.
Atata timp cat statul nu se afiliaza cu nici o religie, este un stat laic, prin definitie.

Si normal ca am inclus si pe ortodocsi. Poate pentru ortodocsi este la fel de important ca pentru evrei sa aiba icoane/idoli in scolile publice.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Pai, sunt. Sunt agatati tot felul de idoli. Si sunt agatate tot felul de citate din tot felul de carti "sfinte". Cand eram eu la scoala, era agatat, pe langa portretul lui Ceausescu in fiecare clasa, idolul Marx. Sfantul Engels. Directorul avea in vitrina, in cancelarie, "opera" lui Lenin in nu stiu cate volume. Pe pereti, odihnea planul cincinal.

In prezent, situatia nu difera fundamental. Am vazut "Declaratia Drepturilor Omului si Cetateanului" si tot felul de alte lucruri pe care ateismul le idolatrizeaza si ucide in numele lor. In numele lor, ateismul a executat in numai 4 ani de revolutie franceza mai multi oameni decat a executat catolicismul in opt secole in toata Europa.
Asta sunt exagerari. Compari comunismul cu zilele de azi, iar apoi afirmi ca declaratia drepturilor omului nu ar trebui sa fie afisata in scoli ca o venereaza ateii? Absurd!

Declaratia drepturilor omului este un document important care, ar trebui sa se aplice pentru fiecare om de pe acest pamant. Si nu, nu o "venereaza" ateii, ci toata lumea o venereaza, pentru ca e unul din lucrurile care ne opresc sa aruncam cu pietre in femei care nu sunt virgine la casatorie.


Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu ar fi deloc rau. De ce statul sa se considere misionat sa se ocupe de instructiunea publica ? Apararea, ordinea de drept si justitia sunt atributiile fundamentale ale statului chemat sa sprijine "binele comun". Apararea granitelor tarii, apararea orasului meu de talhari: asta, eu nu pot face singur. Nici cu ajutorul vecinilor. Nici parohia mea nu se poate ocupa de asta. Nici episcopul meu. Pentru asta, am neaparata nevoie de stat si pentru acest bine comun sunt de acord sa pun o parte din bani la mijloc. In schimb, ce invata fiul meu la "stiintele comunicarii" si la "stiintele vietii si Terrei" cum au nenorocit astia denumirile de "limba romana" si "biologie", nu e neaparat apanajul statului. De asta pot sa ma ocup eu. Vecinii mei, parohia mea, episcopul meu.
Daca preferi sa-ti inveti singur, sau cu episcopul, copiii despre limba romana, biologie, etc, nu-i absolut nici o problema. Ai acest drept.


Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Eu nu am auzit pe niciun ortodox (in deplinatatea facultatilor mintale) sa protesteze ca in scoli unde exista un numar semnificativ de copii de alta religie sa existe si simbolurile lor religioase. Copiii trebuie sa se simta la scoala ca acasa. Daca, acasa, il au pe Buddha in baie, atunci e normal sa il aiba si la scoala. Nu de alta, dar pentru ca expresia "ma duc la buda" sa capete sens...
Ca si catolic, nu am deloc obiectii ca in scolile cu majoritate ortodoxa (cam toate, adica) sa existe icoane ortodoxe. Nu am auzit de niciun catolic ca ar fi protestat contra icoanelor ortodoxe. Dar nu am auzit de niciun protestant sa...protesteze, desi multi dintre ei au ce au cu icoanele. Singurii care protesteaza sunt ateii militanti. Primii au facut-o cei care, precum Gabriel Andreescu, sunt stipendiati de oculte multinationale, dupa care s-au luat si fraierii care nu au perceput niciun ban din asta, ci o fac din convingere, precum dv.
Icoane in scoli mai gasesti in scolile rurale. La oras rar mai gasesti asta. De aceea probabil n-ai auzit obiectii.


Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Teocratie inseamna ca puterea seculara sa fie asigurata direct de sacerdoti. Numai exceptional au existat teocratii in Europa. Republica de la Geneva condusa de Calvin e un rarissim exemplu. Sau Florenta, pentru cativa ani, pe vremea lui Fra Savonarola. In prezent, singura teocratie crestina este Cetatea Vatican. Vedeti dv, nu incapem toti acolo, ca sa putem avea icoane in scoli. Noi vrem sa avem icoane la noi, in statele noastre ale caror cetateni suntem.
Teocratie mai inseamna si ca legile acelui stat sa fie bazate pe legile religiei sacerdotilor care il conduc.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 15.11.2014, 12:38:04
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Icoane in scoli mai gasesti in scolile rurale. La oras rar mai gasesti asta. De aceea probabil n-ai auzit obiectii.
Vorbești din închipuiri (sau din auzite). Fii mai atent când prezinți date din realitatea concretă!
*

În ultimii 3 ani cât am fost profesor (2008-2009; 2012-2014) am predat în mai multe licee din București. În fiecare dintre aceste licee sunt cel puțin 35 de săli de clasă unde se fac cursuri.
În (aproape) fiecare clasă se află cel puțin o icoană, adusă de elevi, uneori de câte un profesor iubitor de icoane, în acord cu elevii (am întrebat și așa mi s-a spus de către elevi).
În multe clase, copiii au ales (știu asta pentru că, de asemenea, am întrebat pe elevi) să pună o icoană deasupra catedrei, câte o icoană între ferestre (unele clase au 4-5 ferestre mari), cel puțin o icoană pe peretele dinspre hol și cel puțin o icoană pe peretele din fundul clasei.
În unele clase se află o singură icoană. În foarte puține clase nu se află vreo icoană, prin înțelegerea dintre elevi și diriginte.
Mă refer la licee importante din București, cum ar fi Colegiul Național de nivel european "V. Madgearu", cu profil economic. Sau liceul "Jean Monnet" sau liceul de muzică "Dinu Lipatti" sau liceul "Alexandru Vlahuță".
Cu ocazia diverselor întâlniri (workshop-uri, lecții deschise etc.) la care am participat și în alte licee din Capitală, am remarcat aceeași situație: în sălile de clasă se află icoane (în Colegiul "Caragiale", în Colegiul "Ghe. Lazăr", în Colegiul "Sf. Sava").

*
În școlile generale e aceeași situație. Părinții și învățătorii, respectiv diriginții, au convenit plasarea icoanelor în fiecare sală de clasă. Așa e în școala unde învață fiul meu, așa e în școlile unde am predat ca profesor de șah, așa e în After-School-ul unde am lucrat câțiva ani.

*
Soția mea care se află acum lângă mine îmi confirmă că și în grădinița unde ea este educatoare situația e similară: în fiecare sală se află cel puțin o icoană. Comitetul părinților a ales aceasta

*

În fața acestor date din realitatea concretă a școlilor din Capitală (pe care o poate proba oricine dacă trece pragul unei școli), te rog să îți retragi afirmația falsă pe care ai făcut-o și să te abții pe viitor de la dezinformare. Mai ales în chestiuni atât de importante cum sunt acestea legate de viața în Hristos a copiilor și adolescenților români.

*

Despre sălile de curs din cadrul facultăților nu pot spune care e situația, nu am mai călcat de vreo 7-8 ani prin amfiteatre. Exceptînd, desigur, Facultatea de Teologie unde, o să râzi, nu sunt chiar în toate sălile icoane... !?.........:)

Last edited by Ioan_Cezar; 15.11.2014 at 23:27:42.
Reply With Quote
Răspunde