Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.11.2014, 17:20:33
hasoj1 hasoj1 is offline
Member
 
Data înregistrării: 16.11.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 31
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Morala in afara Bibliei <=> exista lumina naturala in absenta Soarelui ?
Ei,...exista ?
Este o analogie fada, difuza. Dupa cate stiu, nu exista lumina naturala fara Soare. Aici observ ca inaintati la bataie natura divina a mesajului lui Dumnezeu si de asemenea, extindeti si la morala, oferindu-i o aura care o pune de-asupra tuturor celorlalte conceptii. Nu neg, dar sunt sceptic. As fi vrut poate o explicatie mai detaliata, cu mai multa demonstratie pentru un incepator al caii drepte ( asa ma consider de cand am inceput sa meditez asupra chestiunilor existentiale ). :)) Poate gresesc, dar merita. :D
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.11.2014, 17:36:00
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hasoj1 Vezi mesajul
Este o analogie fada, difuza. Dupa cate stiu, nu exista lumina naturala fara Soare.
Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.

Citat:
Aici observ ca inaintati la bataie natura divina a mesajului lui Dumnezeu si de asemenea, extindeti si la morala, oferindu-i o aura care o pune de-asupra tuturor celorlalte conceptii
Ce inseamna celelalte conceptii ?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.11.2014, 17:47:33
hasoj1 hasoj1 is offline
Member
 
Data înregistrării: 16.11.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 31
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.


Ce inseamna celelalte conceptii ?
Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.11.2014, 17:52:41
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hasoj1 Vezi mesajul
Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.
Un exemplu...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.11.2014, 18:04:02
hasoj1 hasoj1 is offline
Member
 
Data înregistrării: 16.11.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 31
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Un exemplu...
Democratia greaca, care impune respectarea drepturilor civice, mai exact pe acelea care se refera la existenta, la "a nu ucide".
+ exemplul dat de utilizatorul abbaabb. Acestea fiind ca morala promovata de civilizatii antice.
Nu detin informatii mai extinse asupra acestui domeniu, stiu doar ca sunt mai multe. Daca nu ma credeti va rog sa cautati dumneavoastra, caci nu am timpul necesar sa fac o cautare detaliata.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.11.2014, 18:58:09
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hasoj1 Vezi mesajul
Democratia greaca, care impune respectarea drepturilor civice, mai exact pe acelea care se refera la existenta, la "a nu ucide".
.
Nope.Daca te referi la democratia atheniana(care avea la baza sistemul
sclavagist), atunci afla si tu acum ca intr-un sistem(oranduire) sociala
acolo unde exista sclavie nu exista morala, doarece exploatoarea unui om
de catre alt om nu este moral.
Ce mi-ai spus tu aici, reprezinta o alta forma de control si nu morala.
Sclavii aia nu erau omorati pt ca erau pusi la muncile de jos(adica era
nevoie de ei, erau utili) insa daca sclavul refuza aceasta munca era omorat
pentru ca nu mai era util.
Asadar in astfel de sisteme ( ca democratia atheniana) condamnarea la moarte era hotarata in functie de cat de util sau nu era sclavul , societatii respective.
Imi pare rau sa te dezamagesc, dar asta nu este un sistem moral este un sistem demonic(anti-moral).
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.11.2014, 19:58:51
hasoj1 hasoj1 is offline
Member
 
Data înregistrării: 16.11.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 31
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Nope.Daca te referi la democratia atheniana(care avea la baza sistemul
sclavagist), atunci afla si tu acum ca intr-un sistem(oranduire) sociala
acolo unde exista sclavie nu exista morala, doarece exploatoarea unui om
de catre alt om nu este moral.
Ce mi-ai spus tu aici, reprezinta o alta forma de control si nu morala.
Sclavii aia nu erau omorati pt ca erau pusi la muncile de jos(adica era
nevoie de ei, erau utili) insa daca sclavul refuza aceasta munca era omorat
pentru ca nu mai era util.
Asadar in astfel de sisteme ( ca democratia atheniana) condamnarea la moarte era hotarata in functie de cat de util sau nu era sclavul , societatii respective.
Imi pare rau sa te dezamagesc, dar asta nu este un sistem moral este un sistem demonic(anti-moral).
Ceea ce-mi amintesc este ca si evreii aveau sclavi, si ii foloseau la diferite activitati, dar nu stiu daca erau asa sadici, avand in vedere credinta lor, si ii maltratau pe bietii oameni. Se zice ca asa era randuit la acea vreme, si poate tindem sa credem ca sclavii evreilor erau persoane ingrijite, intretinute, hranite si odihnite, ceea ce nu prea suna a sclav, care trebuie sa fie apt si pregatit pentru fiecare nevoie a stapanului, umil si bun de folosinta, util, caci altfel, dupa cum ati spus, inseamna ca nu poate fi scalv in adevaratul sens al cuvantului. Nu spun ca legile alese de om sunt in totalitate morale, pentru ca depinde de perioada in care plasam discutia si despre ce acorduri discutam, cu prevederi banesti sau altele. Au puncte locale cu fundament moral. Si exemplele date in a doua parte a exemplificarii, din codul lui Ur-Nammur, sunt clare si exacte, tintesc principiul atat moral cat si de egalitate in drepturi a cetatenilor considerati ca fiind la acelasi nivel social, etnic, politic.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.11.2014, 18:54:30
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hasoj1 Vezi mesajul
Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.
Aveti partial dreptate, in sensul ca morala nu presupune neaparat aderenta la crestinism, in schimb presupune aderenta la o baza religioasa. Morala are intotdeauna o baza religioasa, incat putem vorbi de o morala budista de exemplu.

In schimb, nu putem vorbi de o morala ateista. Asta e diferenta dintre morala si etica. Morala este mereu secundara unei religii. Etica este secundara unei filosofii. De aceea, morala este mai neschimbatoare: eu cred ca e bine asa fiindca dumnezeul meu (sau dumnezeii mei) mi-au spus ca e bine asa. Ei nu-mi spun azi una, maine alta.
Dimpotriva, etica e schimbatoare, depinzand mereu de filosofia care sta in spatele ei. Mai observam un lucru ciudat: sistemele morale care corespund unor religii foarte diferite tind sa se apropie. Spre exemplu, desi exista unele puncte de vedere fundamental diferite intre credinta catolica si credinta ortodoxa, nu putem vorbi de nicio diferenta la nivel moral. Adica, nu exista o "morala catolica" si o "morala ortodoxa". Nici chiar morala budista, de care am vorbit mai sus, nu e atat de diferita de morala crestina pe cat e credinta budista de credinta crestina.

In schimb, eticile diverg. Spre exemplu, etica utilitarista nu are nimic comun cu etica deontologica, desi ambele sunt sisteme etice non-religioase (ca orice etica).
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.11.2014, 18:31:17
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.
Ei, nici chiar așa....:)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.11.2014, 18:51:52
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Ei, nici chiar așa....:)
A nu se confunda, intentiile/gandurile bune catre cineva care sunt temporare
(in functia de starea de moment) cu morala.
Reply With Quote
Răspunde