Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.03.2015, 18:23:38
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EzioAuditore Vezi mesajul
Domnule vector "Iluastru" dvs ati extras dintr-o supozitie logica coordonate care sa coincida directiei interpretarii si sensul stabilit. Chiar si asa logic vorbind alcatuirea din trup si suflet nu poate fi despartita de viata sau de moarte avand aceeasi menire in modul in care a fost creata de Dumnezeu Cuvantul.
Halucinoge... Scuze, halucinanta afirmatia, fantastica, dar putin confuza pentru mine!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.03.2015, 20:24:16
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Halucinoge... Scuze, halucinanta afirmatia, fantastica, dar putin confuza pentru mine!
Bagi niste aluzii cam badaranesti la adresa colegului.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.03.2015, 20:33:57
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Halucinoge... Scuze, halucinanta afirmatia, fantastica, dar putin confuza pentru mine!
Daca consideram ca moartea este iesirea sufletul din trup si exista dupa moarte, in mod logic sufletul este sursa vietii pe pamant. De unde rezulta ca Dumnezeu a dat viata sufletului iar sufletul a dat viata trupului. Si se deduce in mod clar ca trupul nu primeste viata de la Dumnezeu ci de la suflet.

Daca sufletul si trupul primesc viata de la Dumnezeu, atunci ele sunt un tot, neputand fi despartite de viata pentru ca Dumnezeu o da si nici de moarte pentru ca Dumnezeu o ia.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.03.2015, 20:52:34
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EzioAuditore Vezi mesajul
Daca consideram ca moartea este iesirea sufletul din trup si exista dupa moarte, in mod logic sufletul este sursa vietii pe pamant. De unde rezulta ca Dumnezeu a dat viata sufletului iar sufletul a dat viata trupului. Si se deduce in mod clar ca trupul nu primeste viata de la Dumnezeu ci de la suflet.

Daca sufletul si trupul primesc viata de la Dumnezeu, atunci ele sunt un tot, neputand fi despartite de viata pentru ca Dumnezeu o da si nici de moarte pentru ca Dumnezeu o ia.
Da, este logic, e clar pentru mine, cel putin. Si totusi, exista tot felul de...intamplari, unii le zic minuni, altii le numesc mistere, care dovedesc eixstenta sufeltului, chiar si postuma. Si nu ma refer la spiritism, care este pentru orice crestin ganditor, ortodox sau neoprotestant, inselare draceasca clara.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.03.2015, 21:13:57
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Da, este logic, e clar pentru mine, cel putin. Si totusi, exista tot felul de...intamplari, unii le zic minuni, altii le numesc mistere, care dovedesc eixstenta sufeltului, chiar si postuma. Si nu ma refer la spiritism, care este pentru orice crestin ganditor, ortodox sau neoprotestant, inselare draceasca clara.
Barca, eu doar am facut o analiza logica, ca sa incep sa o dau in presupuneri, ar fi ilar ...

Scopul acestei postari a fost pentru o gandire rationala si nu pentru a schimba credinta cuiva.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.03.2015, 21:25:17
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EzioAuditore Vezi mesajul
Daca consideram ca moartea este iesirea sufletul din trup si exista dupa moarte, in mod logic sufletul este sursa vietii pe pamant. De unde rezulta ca Dumnezeu a dat viata sufletului iar sufletul a dat viata trupului. Si se deduce in mod clar ca trupul nu primeste viata de la Dumnezeu ci de la suflet.

Daca sufletul si trupul primesc viata de la Dumnezeu, atunci ele sunt un tot, neputand fi despartite de viata pentru ca Dumnezeu o da si nici de moarte pentru ca Dumnezeu o ia.
Viata sufletului este comuniunea cu Dumnezeu. Prin urmare, moartea sufletului este ruperea comuniunii de Dumnezeu in chip unilateral - adica dinspre suflet - prin pacat. Dar legatura dintre suflet si trup e atat de stransa si de fireasca incat nu se poate spune ca doar sufletul pacatuieste, iar trupul nu. Iar persoana (ipostasul) transcende trupul si sufletul. Astfel ca pacatul este savarsit de persoana, nu numai de trup si nu numai de suflet. (Din ce imi mai aduc eu aminte!)

Viata trupului biologica este data de locuirea sufletului in trup. NU despartirea sufletului de trup cauzeaza moartea biologica, ci invers, moartea biologica determina separarea sufletului de trup. Moartea biologica nu este o evadare, o eliberare a sufletului din trup, ci tocmai invers, separarea sufletului de trup este dureroasa. Trupul fara suflet e ca un trup mutilat, handicapat, e o stare de fapt NEFIREASCA, ANORMALA.

Prin invierea cea de obste Dumnezeu pune capat acestei stari ANORMALE, HANDICAPATE de fiintare a sufletelor fara de trupuri.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"

Last edited by Illuminatu; 17.03.2015 at 21:39:27.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.03.2015, 21:41:44
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mai ai de gand sa editezi mult la el? Cat timp tre' sa mai astept. Au trecut deja 20 min...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.03.2015, 22:00:21
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EzioAuditore Vezi mesajul
Mai ai de gand sa editezi mult la el? Cat timp tre' sa mai astept. Au trecut deja 20 min...
Asteptarea e ca sarea
Ce ne drege gustu-n bun!!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.03.2015, 22:40:27
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Viata sufletului este comuniunea cu Dumnezeu. Prin urmare, moartea sufletului este ruperea comuniunii de Dumnezeu in chip unilateral - adica dinspre suflet - prin pacat. Dar legatura dintre suflet si trup e atat de stransa si de fireasca incat nu se poate spune ca doar sufletul pacatuieste, iar trupul nu. Iar persoana (ipostasul) transcende trupul si sufletul. Astfel ca pacatul este savarsit de persoana, nu numai de trup si nu numai de suflet. (Din ce imi mai aduc eu aminte!)
Aici e o ciorba facuta cu galuste de logica.

1.Viata inseamna existenta. Moartea ... intelegi tu... sper!
2.Daca ai inteles termenii de la punctul 1 hotaraste-te daca sufletul este muritor sau nemuritor!
3.Comuniunea este o actiune care depinde de modul in care vezi sufletul (nemuritor,muritor)
4.Daca persoana transcende trupul si sufletul este o problema. Pentru ca "motive de logica"..
5.E bine ca ti-ai adus aminte.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Viata trupului biologica este data de locuirea sufletului in trup.
Aceasta fraza contrazice tot ce vrei tu sa argumentezi dupa ...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
NU despartirea sufletului de trup cauzeaza moartea biologica, ci invers, moartea biologica determina separarea sufletului de trup. Moartea biologica nu este o evadare, o eliberare a sufletului din trup, ci tocmai invers, separarea sufletului de trup este dureroasa.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.03.2015, 09:49:06
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EzioAuditore Vezi mesajul
Aici e o ciorba facuta cu galuste de logica.

1.Viata inseamna existenta. Moartea ... intelegi tu... sper!
2.Daca ai inteles termenii de la punctul 1 hotaraste-te daca sufletul este muritor sau nemuritor!
3.Comuniunea este o actiune care depinde de modul in care vezi sufletul (nemuritor,muritor)
4.Daca persoana transcende trupul si sufletul este o problema. Pentru ca "motive de logica"..
5.E bine ca ti-ai adus aminte.
"Sufletul este unit în întregime cu tot corpul si nu parte cu parte. Nu este conținut de el, ci îl conține, după cum focul conține fierul; și fiind în el, lucrează propriile sale lucrări."

"Dar stările sufletesti fac parte din actele care sunt în puterea noastră; căci atunci când se schimba sunt stăpânite si sunt conduse de rațiune."

"Sufletul este liber, volițional, activ, schimbător, adică schimbător prin voință pentru că este zidit."

Toate aceste citate sunt din "Dogmatica" Sf.Ioan Damaschin.

1.Ce intelegi prin existenta?
2.Sufletul a fost creat nemuritor de Dumnezeu. Sufletul este nemuritor NU PRIN FIREA SA, ci prin crearea sa. Asta inseamna ca Cel ce l-a creat poate oricand sa-l faca sa dispara, insa Ratiunea crearii sufletului este ... DE A FI NEMURITOR!! Si a facut aceasta Dumnezeu din dragoste pentru om.
3.Comuniunea nu este o actiune, e o stare! In starea de comuniune omul face faptele sale: bune sau rele. E ca o familie: desi tu care, poate, faci fapte neconforme cu ce-ti cere tatal tau, totusi ramai fiul sau in virtutea acestei stari de comuniune (asta inseamna ca trebuie sa te maturizezi si tu candva si sa-ti iei viata in propriile tale maini).

"Proprii sufletului sunt pietatea și cugetarea. Iar comune și sufletului si corpului sunt virtuțile. Ele se referă la suflet, dar sufletul pentru îndeplinirea lor se servește de corp."
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"

Last edited by Illuminatu; 18.03.2015 at 10:11:00.
Reply With Quote
Răspunde