Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[AlinB]

[quote=catalin2;587905]Eu ti-am scris, ca intotdeauna, normal de la inceput. Tu ai inceput cu ironii si jigniri, ca intotdeauna.

Normal nu este sa bati campii cand iti aduce cineva un argument sa te prefaci orb si sa incepi sa zici "stai ca asta e idee ecumenista" ca e a cutarui ecumenist ca e neoprotestanta si alte povesti.

Normal ca atunci cand nu esti capabil sa porti o discutie la obiect, pe baza de argumente si doar cauti sa-l demonizezi pe celalat incadrandu-l in tot felul de tipare de gandire ajungi sa primesti ironii.

Dar se pare ca nu ai avut curajul sa porti o discutie unu la unu, ai cautat si aliati de barfa si zeflemea, probabil doar cu femeile esti destul de barbat, cand le jignesti pe forum.

Aha, sa inteleg ca de asta te-ai simtit si tu jignit, duhul tau femeiesc e de vina.

Eu te-am intrebat doar daca preotului la care te spovedesti stie ce faci tu, sau daca ai omis sa-i spui.

Ohoho, felicitari, ai ajuns sa gasesti o strategie noua.

Sunt sigur ca al tau iti citeste fiecare postare sau sa fim mai realisti, rezumatul tau gen "sunt mare luptator pe formuri impotriva ecumenistilor si neoprotestantilor ortodocsi".

Nu ma refer doar la mine, de exemplu si mie mi-a displacut ce spunea Igor (Emilian), dar parca tu vorbeai cu rautate, ca cineva posedat.

Ca de exemplu ce it-a displacut? Ca il numeste eretic pe Fericitul Augustin?

Ca in privinta prostiei "doar ortodocsii se mantuiesc" l-ai depasit cu mult.

Eu imi cer scuze pentru stomacul meu sensibil ca nu inghite orice prostie si fatzarnicie in haine de cucernicie iar daca e obligat sa o faca mai da si pe afara.

Cu aceasta inchei dialogul meu cu tine, o sa aplic acelasi tratament, o sa incerc sa nu-ti mai adresez vreun mesaj vreodata.

Nici nu am pretentia, am observat deja ca nu esti capabil de dialog sper sa nu te superi daca eu am sa continui sa-ti sanctionez aberatiile, binenteles cu o doza de ironie avand in vedere ca dialogul este imposibil.

[catalin2]

În prealabil postat de Dalian

Nu-s comentarii normale, baiete, sunt niste mantre arogante ale unui semidoct care se crede buricul pamantului, enciclopedia theologicae și putătorul de cuvânt al sfintilor.
In afara de el nu mai exista nici o cunoastere, toti sunt orbi.
Prietene, iar te crezi un urias. Nu am cum sa tin ura pe tine. Esti prea mic pentru asa ceva. Nici nu-mi amintesc cand m-ai contrazis si in ce privinta. Pentru ca tu contrazici încontinu. Pe toata lumea.

Problema, asa cum ti-am mai spus, e ca nu ma intereseaza parerea ta, e treaba ta ce crezi. Nu ma intereseaza ce crezi, ce pareri ai, ce intentionezi, etc. Niciodata nu am zis ca m-ar interesa, doar tu te-ai bagat in vorba cu tot felul de acuzatii false. Chiar si in acest mesaj stralucesti de smerenie, dar tu le vezi doar la altii. In plus, nu am vazut sa scrii ceva semnificativ in toate mesajele tale (asta legat de semidoctism), dar ai spus multora, fara vreo justificare, ca sunt eretici ecumenisti. Inclusiv mie, pe baza unor neadevaruri, dovada ca nu stii despre ce vorbesti. In plus, desi nu te-am bagat niciodata in seama, ma acuzai de tot felul de aiureli si cautai cearta si instigarea altora. Probabil ti-am spus aceste lucruri si data trecuta. Pentru ca ai un duh de cearta nu vreau sa mai am vreun dialog cu tine (nu ca as fi vrut pana acum), adica n-o sa-ti raspund la mesaje. Nu am zis ca sustii vreo erezie, am zis doar de zelotism, legat de asta vad ca Barsaumas s-a grabit sa considere ca ai aceleasi crezuri cu el (ce tin de ecumenism).

[catalin2]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Cred ca cel mai bine este sa-i lasam pe kenieni in pace, si pe altii de alta religie, si sa nu-i mai amplasam noi nici in iad nici in rai. Sunt acolo unde au ajuns, si gata. Am un profund respect pentru ei, pentru faptul ca au murit cu demnitatea si onoarea in mana.
Pana la urma nimeni nu stie unde s-au dus cu adevarat. E un subiect steril care nu duce nicaieri.

Nu am vorbit despre kenieni, ci despre mantuirea in afara Bisericii. Si am vorbit despre invatatura Bisericii (e adevarat, doar eu), nu despre ce crede fiecare (cum au facut ceilalti). Invatatura revelata nu tine intotdeauna de logica fiecaruia, pentru ca fiecare vede in functie de cat stie si cata dorinta de a cauta adevarul are.

[catalin2]

http://poruncaiubirii.agaton.ro/arti...ricii-ortodoxe

"Sinodul de la Laodiceea a dat acest canon care se găseşte în Cârma Bisericii numit Pidalion : « Nici un creştin nu se cuvine să părăsească pe martirii lui Hristos şi sa se duca la pseudomartiri, adică la ai ereticilor sau la cei ce mai înainte au fost eretici; căci aceştia sunt străini de Dumnezeu. Deci cei ce se vor duce la dânşii sa fie anatema. » (Laodiceea canon 34)

Pelagius, eretic din sec V, nega Harul Duhului Sfânt ca fiind absolut necesar pentru mântuire, afirmând ca omul, indiferent ce credea se poate mântui dacă face fapte bune. De aici erezia pelagianistă şi semipelagianistă care afirmau că omul nu are nevoie să fie în Biserica cea Una, Sfântă, Catholică (sobornicească) şi Apostolică ca să se mântuiască, fiind suficiente faptele lui bune. Aceasta erezie apărută în Apus a fost condamnata de Sinodul de la Orange din anul 530, prin care aceasta erezie cumplita a fost eradicată.
Din păcate, aceasta erezie pelagiană revine astăzi sub forma panereziei ecumenismului care afirma minimalismul dogmatic, sub forma extinsa, anume că e suficient să faci fapte bune în orice religie te-ai afla şi te mântuieşti, şi în forma restrânsă ( vehiculata de Consiliul Mondial al « Bisericilor » ), anume ca e suficient ca cineva sa fie botezat în numele Sfintei Treimi şi sa creadă în Hristos ca Mântuitor personal ca sa fie pe drumul mântuirii."

[Dalian]

În prealabil postat de catalin2

nu vreau sa mai am vreun dialog cu tine adica n-o sa-ti raspund la mesaje

Pai asta mi-ai mai zis-o de vreo cinci ori si o tot zici tuturor forumistilor dar vad ca nu prea poti sa te tii de cuvant.
Si apoi, nimeni nu dialogheaza cu tine, baiete. Toti iti dau avertisment.

[catalin2]

1 Corinteni 6:9-11
"9. Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiţi: Nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii,
10. Nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu."

Inchinarea la idoli este inchinarea la ingerii cazuti (si toti zeii neamurilor sunt idoli). De aceea una din porunci este sa nu se inchine omul la idoli. este cea mai importanta porunca, inchinarea la idoli este cel mai mare pacat. Este un pacat mai mare decat uciderea, o alta porunca.

[iustin10]

În prealabil postat de catalin2

Sfantul Serafim de Sarov despre faptele bune: http://saraca.orthodoxphotos.com/bib...ea_duhului.htm

"Tineti minte vorbele mele, numai faptele bune savarsite din dragoste pentru Hristos ne aduc roadele Duhului Sfant. Tot ce nu este savarsit din dragoste pentru Hristos, chiar daca ar fi ceva bun, nu aduce nici rasplata in viata viitoare, nici harul Domnului in viata aceasta. De aceea Domnul nostru Iisus Hristos a zis: "Cel ce nu aduna cu Mine risipeste" (Luca 11:23). Nu ca o fapta buna ar putea fi numita altfel decat agoniseala, caci chiar daca o fapta nu este facuta pentru Hristos, este totusi socotita buna. Scriptura spune: "In orice neam cel care se teme de Dumnezeu si face ce este drept este primit la El" (Fapte 10:35).

Precum vedem intr-o alta pilda sfanta, omul care face lucruri drepte este Daca un om precum Cornelie este placut in fata Domnului pentru faptele sale bune, desi acestea nu sunt facute de dragul de Hristos, si apoi crede in Fiul Sau, asemenea fapte ii vor fi socotite ca fiind facute din dragoste de Hristos. Dar in situatia contrara, omul nu are nici un drept sa se planga atunci cand binele pe care l-a facut este nefolositor.[/b]"

Fapte bune se pot face si in alte parti care nu au auzit de Hristos. Desi spunem ca Hristos a fost vestit pe tot pamantul,nu se compara puterea acestei vestiri intr-o tara ortodoxa cu cea dintr-o tara de aiurea . Sunt 100% sigur,ca si noi daca am trai in aceea tara ,nici prin cap nu ne ar da sa credem in Hristos, nu pentru ca ne am opune ,ci pur si simplu genele noastre nu ar fi interesate de asta ,asa cum noi nu suntem interesati de traditiile africane sau de Mahomed
Asa ca un ortodox nu are dreptul sa judece pe cei din culturile diverse ,pentru ca nu au avut aceleasi conditii
Dupa parerea mea conteaza doar ca faptele sa fie facute din inima.
Aceasta e valabil si pentru ortodoxi si pentru orice om de pe pamant.
Nimic nu e mai frumos pe acest pamant ca bunatatea si altruismul,oriunde le am intalni .
Ce loc ocupa totusi Hristos?
El ,prin El si pentru El se fac toate aceste fapte minunate , pentru cei credinciosi ,prin ajutorul sau direct . Pentru cei necredinciosi ,chiar daca ei nu stiu , faptele lor provin tot de la Hristos
A spune ca exista alta sursa a faptelor bune in afara de Hristos mi se pare o blasfemie
Doar ca unii stiu ca le fac prin Hristos,altii,desi le fac,nu stiu asta
Un budist face fapte bune prin Hristos fara sa stie asta , chiar daca in concpetia sa el le numeste altfel .
Nu le poate face asa intens ca un credincios adevarat ,pentru ca nu isi cunoaste Stapanul.
Dar Stapanul este unul singur pe tot pamantu,Iisus Hristos,Fiu al lui Dumnezeu
Doar de ;la El vine tot ce este bun pe acest pamant.

[iustin10]

@catalin
Te rog sa nu ma faci ecumenist pentru postarea de mai sus ,pentru ca am scris ca doar Hristos este Stapanul lumii in Tatal .Ecumenismul tinde catre un Dumnezeu general,al tuturor culturilor ,nu catre unicul Hristos care ne a adus mantuirea .
Si da,ortodoxia poate fi unica religie corecta . Dar asta nu inseamna ca cei care nu o cunosc nu sunt tot ai lui Hristos

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

A spune ca exista alta sursa a faptelor bune in afara de Hristos mi se pare o blasfemie
Doar ca unii stiu ca le fac prin Hristos,altii,desi le fac,nu stiu asta
Un budist face fapte bune prin Hristos fara sa stie asta , chiar daca in concpetia sa el le numeste altfel.

Iustin, stii ca ma mai discutat despre asta in trecut. Ti-am spus si atunci ca singura problema e ca tu pornesti de la o premisa gresita, o invatatura care nu tine de ortodoxie.
Invatatura protestanta spune ca dupa caderea lui Adam omul a cazut de tot. De aceea nu mai e capabil sa faca fapte bune, doar cu ajutorul harului pot face asta.
In invatatura ortodoxa firea omului doar s-a intunecat, nu s-a degradat complet. De aceea omul e capabil sa faca fapte bune chiar daca e ateu sau pagan. Le face pentru ca e om si are vointa si liber arbitru, omul nu e robot. Daca te uiti peste citate sfintii spun de faptele credintei si faptele firii cazute. Dar, cum spune catehismul, omul nu mai poate face fapte buen astfel incat sa primesca harul, de aceea Hristos a trimis harul, il primeste omul gratuit prin botez.

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

@catalin
Te rog sa nu ma faci ecumenist pentru postarea de mai sus ,pentru ca am scris ca doar Hristos este Stapanul lumii in Tatal .Ecumenismul tinde catre un Dumnezeu general,al tuturor culturilor ,nu catre unicul Hristos care ne a adus mantuirea .
Si da,ortodoxia poate fi unica religie corecta . Dar asta nu inseamna ca cei care nu o cunosc nu sunt tot ai lui Hristos

Singura problema e cu persoanele care sunt agresive si se si coalizeaza. Este un singur Dumnezeu pentru toti, dar asta nu inseamna ca toti se inchina la Dumnezeu.