Averea Bisericii Ortodoxe Române, a lui Hristos

[Corinusha]

Cei care-şi pierd credinţa, n-au avut-o niciodată şi n-au iubit niciodată.
Creştinismul nu stă în preoţii care mai fac şi câte o sminteală pentru turma lui Hristos, ci stă în aceia care slujesc cu râvnă de foc, în fiecare zi pe Hristos şi aproapele. Şi din aceştia, sunt o majoritate covârşitoare, dar nu stai de vorbă cu ei, fiindcă sunt smeriţi şi tăcuţi, retraşi, iar oamenii văd numai căderile celor care au căderi.
Soluţii sunt. Dacă vrei să ajuţi un nevoiaş, sau să faci o acţiune pentru cei săraci, poţi şi fără donaţii, ci cu obiecte, toată lumea ştie asta. E ceva ieşit din comun? Nu.

zici tu, pentru ca pe tn nu te interseaza. Probabil nu cunosti oameni care au fost dati afara din casa ca nu au mai putut plati ratele, probabil nu ai cunoscut mame sungure cu 4-5 copiii care nu are ce le pune pe masa etc.
Da, pot sa fac donatii, dar de ce sa nu ajute si Biserica? autoritatea care e ceami in masura sa ajute; a ajuta e o invataturaprimita de la Hristos.
Ar trebui sa se faca atunci niste controale intinse pe o bucata buna de timp, fara ca nimeni sa stie, si pe baza concluziilor sa fie dati afara cei carora nu le pasa si sa fie inlocuiti cu cei care le pasa (culmea, unii preoti carora le pasa sunt fara parohie, iar altii care vor doar sa vina' banu au parohii imense prin orase mari).

Dacă nu poţi să faci un bine, preoţilor lui Hristos, măcar nu le fă rău.

Cu ce le fac rau, ca expun realitatea?!

Adăposturi pentru cei fără casă există, dar boschetarii nu vor să stea în acele adăposturi.
Ai lucrat vreodată cu boschetarii ? Sau numai vorbeşti fără rost ?
Eu am lucrat cu ei, cu aurolacii, cu drogaţii, voluntariat la salvaţi copii, la crucea roşie, la parohie.
Când ai să ai experienţă, atunci vi să vorbim, până atunci, te anunţ că îţi aduni osândă sufletului pentru iadul care ţi-l construieşti şi trăieşti în el, încă de pe pământ, de aici.

Hai no, serios?! Si dupa 5 zile ii da afara!!! intr-un oras mai marisor daca gasesti 2 astfel de adaposturi e bine (nu vorbesc de capitala, ca ciar nu stiu cum sta treaba acolo).
Eu inca lucrez cu oameni defavorizati, aproape zilnic; asa ca stiu ce vorbesc. Can lucrezi cu femei si copii abuzati nu-ti mai arde sa donezi la biserica ca sa isi cumpere cine stie ce icoane de argint; preferi sa ajuti oamenii aceia care chiar au nevoie de ajutorul tau.
Culmea, desi am umblat ca prostii pe la parohoiile din oras sa cerem ajutorul pentru aceste femei si copii, dragii mei ortodocsi ne-au rapuns ca "nu avem fonduri", dar ne-au ajutat reformatii; doua biserici; 4 preoti, si crestinii din cele 2 biserici ne-au ajutat sa putem ajuta aceste familii. Si ne-a mai ajutat parohia de la bunica din sat, desi ei chiar nu stau foarte bine cu finantele. Da, se poate, dar trebuie sa vrei si sa bun binele aproapelui in fata binelul tau propriu.

Care sunt miliardele alea de euro? Sunt 380 de milioane de euro, atâta va costa construcţia finală a Catedralei Mântuirii Neamului.
Ne oprim aici? Osândim Biserica? E suma prea mare? Hai să te ajut: câte 20 de milioane de euro sunt donaţi anual de Biserica lui Hristos, nevoiaşilor. Dar asta vrem să trecem cu vederea, vedem numai cele 380 de milioane, nu ?
Numai fapte rele face Biserica, nu ?
Să ştii că 99,5 % din români, au unde să locuiască şi nu mor de foame. Au şi putere să lucreze, pe salar, sau grădinile lor.
Dar tot Biserica-i de vină pentru acei 0,5 %, nu ? Sigur că da. Întotdeauna Biserica e de vină, nu ? Hristos şi creştinii Lui sunt de vină !
Deci totuşi, care sunt miliardele alea de euro, draga mea ?

de unde ai luat tu statistica aia de 99.5 %?! Ca nu prea coincide cu realitatea. Sau cei de alte etnii nu-s romani?! sunt niste..oarecare care stau la noi in tara?!

Despre ce şansă oamenilor vii vorbeşti, Corinua ? Să placi lui Dumnezeu, conştiinţa ta să fie curată.
Biserica dă toate şansele oricui cere ajutor sincer. Nu e teocraţie constituţională, e democraţie capitalistă. Biserica nu le poate face pe toate. În sute de cazuri, Biserica face mult mai mult decât guvernul. Dar ne facem că plouă. Asta nu se dă la ştirile de la televizor, că lucrurile bune, nu prea fac audienţă, nu?

...oh, da... cum ce sansa? Sansa sa duca o viata absolut normala, sa aibe undepune capul si sa poata lucra. Ce samai zic de cei cu dizabilitati, pe care nici macar cu noile legislatii, nu-i angajeaza mai nimeni?!

Da, Dumnezeu lucrează prin oameni. Slavă Domnului că suntem creştini şi avem atâtea parohii şi atâţia preoţi minunaţi. Sfinţi. Preoţi Sfinţi avem. Mii de sfinţi avem în ţara asta.
Dar faptele de milostenie ale creştinilor, cine şi de ce le-ar spune ? Vrem pâine şi circ. Ca în antichitate. Entertainment, nu? De cine să ne luăm ? Hai de cei blânzi şi curaţi, cei sinceri şi iubitori, că ei mai adună bani şi mai construiesc ceva, slujind "binelui, frumosului şi adevărului", nu ? Hai să-i lovim pe ei, pe creştini. Aşa merge de la revoluţia franceză şi de la darwinism. Dumnezeu să-ţi ierte neiubirea...

Avem proti buni, dar nu avem destui. De neiubire dai si tu dovada, atata doar ca tu iubesti fetele bisericesti mai mult decat iubesti oamenii simplii. Ca doar de-aia le iei atta apararea la toti si vi cu statistici aberante, cum ca 99.5% din romani au undelocui si au locuri de munca...

A mărturisi, a spune adevărul care vindecă şi eliberează, şi a arăta minciuna, erezia şi cele ale întunericului, nu înseamnă judecată.

in mod normal nu inseamnajudecata, dar felul in care o fai poate insemna asta; nu nu te pricepi foarte bine sa faci asta fara sa judeci.
Eu recunosc ca judec preotii, si recunosc ca prea putini trec "testul" iubirii si intr-ajutorarii aproapelui.

Oricine nu are loc de acţiunile creştinilor, colectele şi construcţiile lor, sunt aruncători de piatră, invidioşi, şi lacomi, sunt neputincioşi, ei nu înţeleg, mi-e milă de acei oameni, sărăcuţii, că ei urăsc pe Dumnezeu...

oricine prefera sa construiasca maretii scumpe si sa doneze pentru contructia acelor maretii si luxuri, aceia sunt ca fariseii; de fatada sunt oamni buni, iar cand vin vorba defacut mau mult, prefera sa aleaga calea usoara si sa se scoata "eu am dat la biserica, treaba lor ce fac cu banii mei", decat sa puna mana sa doneze une trebuie sau se sa apuce de voluntriat.

Hristos nu încurajează luxul şi măreţia, ci încurajează cinstirea Lui, când îi permite acelei femei să verse mirul de mult preţ pe picioarele Lui. A greşit Hristos ? Sau greşim noi ?

Nu a gresit Hristos, dar gresim noi, cand punem luxul in fata facerii de bine, asa cum fac dragii nostrii preoti ortodocsi (si de alte confesiuni, de fapt, desi, pentr ca sunt mai putine parohii neortodoxe, se vede clar ca sunt mult mai implicati in tot ceea ce tine de ajutorarea celor in nevoie, de consilierea enoriasilor si de facerea de bine in general). Daca ar face si cei ortodocsi asa, daca si-ar dedica timpul enoriasilor asa cum si l-a dedicat Hristor, atunci ar reveni si Biserica Ortodoxa la radacini, la ceea ce era candva.

[cristirg]

De ce construim biserici în locul spitalelor, școlilor și a adăposturilor pentru săraci? : http://www.ortodoxiatinerilor.ro/int...-pentru-saraci

"Dacă cel ce întreabă aceasta ar fi cunoscut rolul şi misiunea Bisericii în societate, cu adevărat nu şi-ar fi avut rostul această întrebare. Însă, întrebarea nu este de ce facem un bine în detrimentul altui bine, ci de ce facem ceva rău în detrimentul binelui.

Aşadar, întrebarea ce arată adevărata cauză a problemei ridicate este de fapt "De ce construim bodegi, discoteci, cazinouri, sex-shopuri, bordeluri, fabrici de ţigări şi case de vânzare a drogurilor, în locul construcţiei de grădiniţe, şcoli, spitale, parcuri, adăposturi pentru săraci şi bătrâni, şi multe, multe altele?". De ce atâta risipă de bani, timp şi sănătate aruncate pe beţii, curvii, preacurvii, jocuri de noroc şi patimi, când iată că societatea în care trăim are nevoie atât de mare de educaţie, asistenta medicală şi socială, dar şi de şansa unui loc de muncă decent!

Pe drept, aceasta este adevărata întrebare, căci oare nu sunt bodegile, cluburile de noapte şi celelalte de care spuneam, pentru societate, asemenea tumorilor şi infecţiilor din corpul unui om bolnav? Nu ele sunt pricina durerii şi lipsurilor unei societăţi?

Nu Biserica este de vină că nu sunt grădiniţe, şcoli şi spitale mai multe, căci tocmai ea binecuvintează, sfinţeşte şi stimulează activitatea lor. Biserica ne învaţă să avem iniţiativa binelui, să ne implicăm în societate în mod activ şi constructiv! Biserica lui Dumnezeu sădeşte conştiinţa binelui în mintea noastră, ne învaţă să-i iubim pe cei din societate, ne arată pericolele lăcomiei şi egoismul."

[Corinusha]

toate alea ce le-ai enumerat tu mai sus (discoteci, baruri etc) platesc impozit pe venit si pe cladire. Bisericile nu. Bisericile se folosesc de banii din contributiile si donatiile enoriasilor cum au ele chef, si nici macar nu le declara, si daca declara ceva, nu declara tot.
Sa plateasca si bisericile impozit pe venit, sa dea bonuri fiscale si pentr o lumanare, sa dea chitanta/bon pentru fiecare leu care il dau credinciosii (in afara de cei din cutia milei, ca acolo nu se poate da bon/chitanta - e ca si cu cutiile de donati din magazine <atata tot ca alea specifica macar ca idee unde merg donatiile>).
De ce isi iau popii (cuvant intentionat, care nu inseamna preoti, care pentru mine inseamna cu adevarat omul lui Dumnezeu) numai audiuri, mertane si bmv-uri, vechi de maxim 3-4 ani? De ce isi fac ei inca ditai vila, pe langa casa parohiala, care la un momentdat o va parasi? Nu ii ajunge o casa simpla, cu 3 camere, sau un apartament la bloc? Nu ii ajunge o masina mai veche sau chiar un Logan nou? Nuuu, masina sa fie e minim 20.000 euro si vila de 200.000, nu? Pentru ce?!
Daca sta e exemplul care ni se da, va mirati ca multi il urmeaza? Va mirati ca multi nu mai merg la biserica sau cauta o biserica cu un preot cu har la kilometri intregi? Va mirati ca e blamata biserica cu tot ce tine ea (din randul oamenilor care o conduc)?


Daca nici biserica nu mai ace, atunci e asteptari poti sa ai de la o firma oarecare sa faca? Firma oarecare poate e plina de atei, si nu cred in zei/Dumnezeu/etc. Biserica ar trebui sa fie prima care sa ia initiativa in ajutorarea pe bune a celor care au nevoie. Biserica ar trebui a puna si in practica ce predica. Biserica ar trebui sa vorbeasca cu credinciosii; sa ii puna la fapte; dar daca Biserica nu da exemplu, e ce ar face un om oarecare ceva?!

[iuliu46]

Scolile nu ar trebui sa plateasca impozite pe cladiri ? Sau teatrele, muzeele, etc ? Toata lumea plateste, doar ei nu platesc.

[iuliu46]

De ce ar trebui statul sa ofere facilitati muzeelor, teatrelor, scolilor etc, si nu si bisericilor ? Un muzeu sau un teatru sa plateasca impozite si sa traiasca din banii de pe bilete, daca nu reusesc sa faca lucrul asta - ghinion, le inchidem si facem spitale, ca de spital avem nevoie toti. Pentru muzee si teatre avem Discovery si HBO.

[Corinusha]

si totusi, impozit pe VENIT platesc si scolile si muzeele. Scolole de stat nu platesc pentru ca ele nu au un venit. Si ce venit se aduna din fondul colii (ca atat se plateste l nivel de scoala) se declara. Asta asa ca informatie generala legata de scoli de stat.

[iuliu46]

În prealabil postat de Corinusha

si totusi, impozit pe VENIT platesc si scolile si muzeele. Scolole de stat nu platesc pentru ca ele nu au un venit. Si ce venit se aduna din fondul colii (ca atat se plateste l nivel de scoala) se declara. Asta asa ca informatie generala legata de scoli de stat.

Ce inseamna ca se declara ? Da tu crezi ca banii de pe lumanari sau din cutia milei ii baga popa in buzunar ? Deschide el cutia pe furis si nu da socoteala nimanui ?
In toata lumea asta se intampla la fel cu bisericile. Au anumite facilitati fiscale, la fel cum au si alte institutii. Sigur ca ateii ar prefera ca aceste facilitati sa nu existe si bisericile sa dispara. Dar de ce sa nu dispara si teatrele, muzeele si toate celelalte ? De ce as da eu bani la teatru sau la opera si nu unei biserici ? Sa plateasca doar melomanii si amatorii de teatru si sa ma lase in pace, ca eu ma uit pe youtube daca vreau sa vad cultura. :)

[DragosP]

În prealabil postat de iuliu46

Scolile nu ar trebui sa plateasca impozite pe cladiri ? Sau teatrele, muzeele, etc ? Toata lumea plateste, doar ei nu platesc.

Sau pe veniturile din fundul clasei, şcolii etc.
Sau pe lucrările pe care le-am făcut în 12 ani de şcoală/liceu la fata cea mare: văruit, parchete, bănci, lambriuri, laptoape, proiector etc.
La cea mică, într-a 9-a, lista e încă deschisă.

[iuliu46]

Sau sustinem ditamai universitatea ca sa-l "distinga" pe filozoful lu` peste prajit ( ala din Australia )
Avea dreptate Basescu, avem nevoie de chelneri, nu de filozofi. Sa privatizam universitatea si care vrea sa filozifeze sa plateasca de la el din buzunar. Plus impozite, la fel cum platim toti.

[Corinusha]

10 clase sunt obligatorii, mi se pare absolut normal sa nu se plateasca impozit pe venit. Dar...care venit? Fonsul clasei il platesti pt ca vrei, nu pt c esti obligat, la fel orice platesti intr-o coala de stat, platesti pentru ca vrei. Nu te obliga nimeni. La noi cand se strangea fondul clasei sau se strangeau bani pentru varuit sau mai stiu eu ce, se facea totul pe factura si hitanta. Vedeai clar unde s-au dus banii.

Da, teatrele si restul institutiilor sa plateasca impozite pe venituri, pentru ca nimeni nu e obligat sa mearga la teatru; dar nimeni nu e obligat nici sa mearga la biserica sau sa fie crestin. Asa ca, da, sa plateasca si bisericile (toate confesiunile) impozite pe venit, pentru ca toate, inclusiv bisericile au un venit destul de consistent, care raman ca o gaura neagra, ca nimeni nu stie unde merg banii aia...
Pana si universitaile ar trebui sa plateasca impozit pe venit. Nu e obligatoriu sa ai facultate.