Nebunie

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Vezi dumneata, exista alunecare nu numai la oameni. Ci si la cuvinte. Cuvintele sunt vehiculate de oameni si, de aceea, sufera coruptia vremii.

Asa se face ca "formal" a ajuns sa insemne ceva de rau. Spunem "formal" acolo unde ar trebui sa spunem "de forma", de aici ambiguitatea, chiar opozitia de sensuri.

Dar sensul original al termenului "formal", nu are deloc conotatie negativa, ci dimpotriva, inseamnand totodata "canonic", "potrivit prescriptiilor" cat si precis, exact. Si acesta e singurul sens cu care e folosit in Biserica Catolica. Acest lucru se datoreaza unui mai mare contact pe care Biserica l-a pastrat cu limba latina. Cand auzim ca un grup din Biserica face "o actiune formala", intelegem ca se adreseaza in scris, prin petitie, episcopului. Eventual prin scrisoare inregistrata cu aviz de receptiune. Mai ales daca e un grup "formal constituit", adica potrivit dreptului canonic, in opozitie cu un grup "constituit ad-hoc".

La fel, englezul spune ca "se imbraca formal" cand isi ia smokingul sau macar tweet-ul. Daca e in pantaloni scurti, eventual vopsit pe par cu culorile clubului preferat, atunci nu e in tinuta formala si s-ar putea ca in locuri in care eticheta e de rigoare sa i se refuze prezenta.

Asadar, cineva care are studii formale de psihologie e un absolvent al unui institut acreditat pentru asa ceva. E in opozitie cu "psiholog pe puncte", "psiholog autodidact" sau chiar "psiholog de duminica". Bunaoara asa cum ma socot eu a fi in domeniul teologiei...

Foarte mulţumesc, Mihnea!
Pentru lămuririle terminologice - unul din punctele tale forte, pe care le admir mereu.
P.S. Nici logica formală, cum nici inteligenţa formală nu au nimic depreciativ... Dimpotrivă! Sunt mereu de dorit...:)

[stiucarul]

Bravos mai filozofi de doi bani!
Eu am pus o intrebare simpla si la subiect si voi ati inceput sa bateti campii.
A fost la preotu de cartier de cand a inceput sa aiba probleme si i-a zis sa se duca la doctor. E greseala mea ca m-am gandit la varianta asta, probabil ca toti preotii din ziua de azi sunt buni doar sa ceara bani.... si cu enoriasi ca voi, afacerile sunt asigurate.

[Copacel]

În prealabil postat de stiucarul

A fost la preotu de cartier de cand a inceput sa aiba probleme si i-a zis sa se duca la doctor.

Aha, deci in cazul asta a ales varianta duhovnic si apoi medic.Este
una din optiunile pe care le-am specificat in topicul asta:

În prealabil postat de Copacel

Si daca bolnavul nu vrea tratament ? Ce faci ? Nu Unii aleg intai sa mearga pe
calea credintei si apoi pe calea tratamentului.Altii aleg invers.
Pana la urma tot bolnavul decide.Deci nu avem de-a face duhovnic vs
angajat cu halat alb, ci cu o probleme de alegere.Adica cu liberul-arbitru
al pacientului.

Faptul ca s-a dus la medic se datoreaza Duhului Sfant, care l-a convins
(prin intermdiul preotului ce-i mai bine de facut).
Asta inseamna ca in cazul de fatza problemele medicale ale tipului se
trag din cauze duhovnicesti.

Eu am pus o intrebare simpla si la subiect si voi ati inceput sa bateti campii.

Pai tu intrebi ceva, ei in mod intentionat inteleg in mod gresit si apoi incep sa bata moneda pe ce au
inteles ei, nu pe ce ai intrebat tu.Adica ei nu incearca sa te lamureasca ci incearca sa-ti tranforme
problema ta , intr-o problema pe care ei o cunosc.Daca problema nu este cartile pe care l-au studiat,
atunci fie nu exista fie tu initiatorul topicului bati campii.
E grea boala asta. =))

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Copacel

Asta inseamna ca in cazul de fatza problemele medicale ale tipului se
trag din cauze duhovnicesti.

.......:)))
Păi da, după o convorbire cu "preotu de cartier", iată-l pe om şi în drum spre medic.... Ce lucru extraordinar, domle, ce întâmplare de pomină!...:)))

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de stiucarul

A fost la preotu de cartier de cand a inceput sa aiba probleme si i-a zis sa se duca la doctor.

Păi de ce n-ai spus aşa de la început?
Să meargă la doctor, să-şi facă tratamentul, să se ţină şi de Biserică şi cu asta basta. Multă sănătate!

[AlinB]

În prealabil postat de stiucarul

Bravos mai filozofi de doi bani!
Eu am pus o intrebare simpla si la subiect si voi ati inceput sa bateti campii.
A fost la preotu de cartier de cand a inceput sa aiba probleme si i-a zis sa se duca la doctor. E greseala mea ca m-am gandit la varianta asta, probabil ca toti preotii din ziua de azi sunt buni doar sa ceara bani.... si cu enoriasi ca voi, afacerile sunt asigurate.

1. Nu prea era la obiect
2. Te-ai ofuscat ca rwpede si te-ai dat de gol
Daca a fost deja la preot, si tu aveai deja parerea asta despre preoti, e rost mai avea sa deschizi topicul?
Iar daca ce sa faci cu viata ta e o intrebare tampita pentru "prietenii" tai cum sa nu o iei razna..

[stiucarul]

Nu este interesat sa ia calea bisericii, s-a dus tot la sfaturile noastre.
Macar noi am reusit sa acceptam ca suntem depasiti de situatie, dar voi se pare ca nu prea puteti sa concepeti asa ceva (o parte dintre voi, nu e cazul tau Yasmina si a altor cativa care au avut raspunsuri decente)
Nu vreau sa o mai lungesc, asa ca pe scurt: nu v-am cerut parearea voastra personala referitoare la caz, pentru ca am incercat si noi sa discutam cu el pe toate partile... si ca sa va explic toate amanuntele cazului si a discutiilor noastre...... deci v-am rugat doar daca imi puteti recomanda un preot cu har, sau poate este doar o iluzie a mea ca ar mai putea sa existe asa ceva?

[Copacel]

În prealabil postat de stiucarul

deci v-am rugat doar daca imi puteti recomanda un preot cu har, sau poate este doar o iluzie a mea ca ar mai putea sa existe asa ceva?

Du-te frate la orice biserica si o sa gasesti cat har vrei tu in orice preot.

[Corinusha]

stiucarul, daca el nu vrea sa ia calea bisericii, degeaba gasesti si 100 de preoti cu har; nu vei rezolva nimic. ar trebui sa il indrumati acum pe calea medicului, daca chiar tineti la el; pentru ca nu poti obliga pe nimeni sa faca ceva, daca el nu vrea, iar medicul e tot ce i-a ramas pe moment.

În prealabil postat de Corinusha

stiucarul, daca el nu vrea sa ia calea bisericii, degeaba gasesti si 100 de preoti cu har; nu vei rezolva nimic. ar trebui sa il indrumati acum pe calea medicului, daca chiar tineti la el; pentru ca nu poti obliga pe nimeni sa faca ceva, daca el nu vrea, iar medicul e tot ce i-a ramas pe moment.

Nu stiu ce sa zic despre medicii din Romania.Personal sunt foarte dezamagita. Daca trebuie sa ajung la doctor pentru o treaba mai serioasa, pur si simplu imi e teama.Am avut de-a face destul de des cu ei, in ultimii ani,prin intermediul familiei mele.Si am vazut din propria noastra experienta ca sunt medici care te pot imbolnavi mai tare sau chiar poti muri, din cauza neglijentei lor.Despre atmosfera din spitale, ce pot sa zic, dezastru.Am stat cateva zile la terapie intensiva cu cineva si nu am putut sa nu observ indiferenta ,nepasarea si chiar ironia cu care sunt tratati uneori oameni grav bolnavi, speriati de gandul mortii.Nu sunt toti asa, am intalnit si medici dedicati cu trup si suflet profesiei, si aceia sunt cei mai buni, recunoscuti si respectati ca atare.Insa s-ar putea sa fie cam putini.

Nu vreau sa ma gandesc la ce evolutie ar putea avea o persoana cu depresie, sau orice altceva, ajunsa pe mana unui astfel de medic nepasator.E important si el, mai ales tratamentul, dar sa nu se rezume doar la asta. Totul pleaca de la dezordinea afectiva.Cine poate ajuta mai bine aici, decat un bun duhovnic?

Pentru Stiucariul: am citit pe net despre parintele Ilarion Dan, de la Biserica "Izvorul Tamaduirii", Crucea, jud.Constanta.Am gasit un reportaj despre dansul, cred ca este un duhovnic bun.Cred ca ar fi bine ca prietenul tau, la orice duhovnic ar ajunge( cineva mai in varsta, cu experienta), sa isi deschida sufletul.Sa povesteasca toata suferinta si lupta lui si sa ceara ajutor, sa nu se rezume la o simpla spovedanie.Sa marturiseasca ca se simte sfarsit si obosit de tot, si ca are nevoie de ajutor.Eu asa as face.Sau as merge cateva zile la o manastire(o saptamana, poate doua).Si as vorbi cu duhovnicul de acolo, si i-as spune ca nu stiu ce sa fac cu viata mea, ca sunt lipsita de vointa. Si cum sa incep sa fac ordine si de unde?Dar prietenul tau trebuie sa si vrea.Doamne ajuta!