Cugetari din Dharma

[AlinB]

Si apropo, jertfa lui Hristos este pentru toti pacatosii.

Si oricine care o primeste si actioneaza in consecinta poate fi mantuit.

Dar pentru cine nu, exista un verdict la fel de categoric si il stii si tu foarte bine.

Poti sa continui sa te minti cat vrei, sa "circumscrii" ce vrei cu o falsa intelepciune, dar nu exista substitut filosofic, para-religios sau de alta natura pentru alegerea asta care iti sta inaine.

De acord, Florin?

[florin.oltean75]

În prealabil postat de AlinB

Si apropo, jertfa lui Hristos este pentru toti pacatosii.

Si oricine care o primeste si actioneaza in consecinta poate fi mantuit.

Dar pentru cine nu, exista un verdict la fel de categoric si il stii si tu foarte bine.

Poti sa continui sa te minti cat vrei, sa "circumscrii" ce vrei cu o falsa intelepciune, dar nu exista substitut filosofic, para-religios sau de alta natura pentru alegerea asta care iti sta inaine.

De acord, Florin?

Acceptarea Lui Iisus ca Dumnezeu este doar un prim pas. Este inceputul.

Ceea ce este cu adevarat important este urmarea Lui ("Urmeaza-Ma!") ...pana sus pe Cruce.

A-L urma pe Hristos inseamna a te nevoi pentru aprinderea unui duh de dragoste pentru toata faptura. Nu este o lucrare individuala, ci una impreuna cu Hristos. Omul traseaza forma gandului, Dumnezeu o umple.

Nu putem ramane impasibili fata de cei ce sufera - orientalii care inteleg gresit budismul, hinduismul isi justifica impasibilitatea cu cuvantul "karma" (omul primeste ceea ce merita) - crestintii pot invoca "liberul arbitru". Si daca n-ar fi cele doua, inima care nu intelege sensul adanc al dragostei isi poate justifica raceala prin nenumarate expresii si forme.

Cel ce-L urmeaza pe Hristos cauta frumusetea ascunsa din fiecare faptura, pentru ca toate au in adancul lor comoara unei bunatati care izvoraste din Bunatatea Fara Inceput.

Cel ce nu vede aceasta frumusete nici nu poate iubi. Iar daca nu iubeste nu este nici daruire, nici urmare de Hristos.

Omul poate crede ca este religios (budist, hindus, crestin...) fara sa vada ca de fapt se iubeste doar pe sine - iar aceasta nu este religie.

Ai afirmat ca jertfa Lui Hristos este pentru toti pacatosii.

Inseamna ca Iisus ii iubeste pe toti indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa.

A avea duhul Lui Iisus inseamna a avea aceasta dragoste si capacitatea de sacrificiu pentru toti acestia.

[bin000]

În prealabil postat de florin.oltean75

Inseamna ca Iisus ii iubeste pe toti indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa.
.

Intrebarea e ...cati, "indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa",il iubesc pe Iisus?

Dacă păziţi poruncile Mele, veţi rămâne întru iubirea Mea după cum şi Eu am păzit poruncile Tatălui Meu şi rămân întru iubirea Lui..(Ioan 15:10)Asta-i o propozitie conditionala.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de bin000

Intrebarea e ...cati, "indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa",il iubesc pe Iisus?

Dacă păziţi poruncile Mele, veţi rămâne întru iubirea Mea după cum şi Eu am păzit poruncile Tatălui Meu şi rămân întru iubirea Lui..(Ioan 15:10)Asta-i o propozitie conditionala.

Bin, dragostea Lui Dumnezeu nu se imputineaza catusi de putin indiferent daca omul crede sau nu in El, daca iL iubeste sau nu.

Este o dragoste atat de puternica, de mareata, de patrunzatoare, de duioasa - cu totul dincolo de puterea noastra de intelegere/imaginatie.

Talcuirea acestei invataturi este aceea ca omul poate gusta putin din aceasta iubire inconceptibila numai daca pazeste poruncile Tatalui. Nu inseamna ca iubirea Tatalui se imputineaza, ci ca omul devine mai nesimtitor la aceasta caldura minunata - "nu ramane in fluviul iubirii" - exprimat mai poetic.

Noi stim ca toate poruncile se reduc la una singura care le contine pe toate -iubirea de Dumnezeu si aproapele. Iar aproapele este si cel de acelasi neam cu tine si "samariteanul" - adica toate neamurile.

Parintele isi iubeste toti copiii si cei ascultatori si cei neascultatori, pe primii cu mare bucurie, pe cei din urma cu mare compasiune.

Daca avem duhul Lui Dumnezeu in noi, devenim intr-un fel si noi Parinti pentru toate fapturile.

[bin000]

În prealabil postat de florin.oltean75

Bin, dragostea Lui Dumnezeu nu se imputineaza catusi de putin indiferent daca omul crede sau nu in El, daca iL iubeste sau nu.

Discutia era cu totul alta.Omul nu poate fi fortat sa-l iubeasca pe Dumnezeu indiferent cat de mult il iubeste Dumnezeu...si omul poate ajunge sa-l iubeasca numai daca merge pe directia sugerata de Dumnezeu.

În prealabil postat de florin.oltean75

Daca avem duhul Lui Dumnezeu in noi, devenim intr-un fel si noi Parinti pentru toate fapturile.

...problema e ca nu-l avem ,ci ne imaginam ca-l avem ,lucru care face mantuirea imposibila...indiferent cat de mult ne-ar iubi Dumnezeu.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de bin000

Discutia era cu totul alta.Omul nu poate fi fortat sa-l iubeasca pe Dumnezeu indiferent cat de mult il iubeste Dumnezeu...si omul poate ajunge sa-l iubeasca numai daca merge pe directia sugerata de Dumnezeu.

...problema e ca nu-l avem ,ci ne imaginam ca-l avem ,lucru care face mantuirea imposibila...indiferent cat de mult ne-ar iubi Dumnezeu.

Intrebarea care conteaza nu este cati, "indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa",il iubesc pe Iisus, ci pe cati indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa ii putem cuprinde cu caldura inimii noastre?

Nimeni nu ne poate impiedica sa fim buni cu cei din jurul nostru, sa privim cu dragoste in toate directiile, sa nu judecam ci sa ajutam.

Si daca simtim astfel pentru toti, prieteni si dusmani, daca-L iubim pe Dumnezeu - de ce ar fi mantuirea imposibila?

[AlinB]

În prealabil postat de florin.oltean75

Intrebarea care conteaza nu este cati, "indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa",il iubesc pe Iisus, ci pe cati indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa ii putem cuprinde cu caldura inimii noastre?

E doar un sentimentalism stupid.
Cel putin in dreptul tau cu certitudine este.
Nu prea te vad umbland in zdrente pentru ca ti-ai dat toate hainele celor care nu doar de "caldura inimii" au nevoie.

Nimeni nu ne poate impiedica sa fim buni cu cei din jurul nostru, sa privim cu dragoste in toate directiile, sa nu judecam ci sa ajutam.

Ba da, de diavol ai auzit?

Si daca simtim astfel pentru toti, prieteni si dusmani, daca-L iubim pe Dumnezeu - de ce ar fi mantuirea imposibila?

"simtirea" ta imaginativa e una, practica e alta.
Si chiar pusa in practica, iarasi...nu tine doar de tine si de ambitia ta.

[AlinB]

În prealabil postat de florin.oltean75

Acceptarea Lui Iisus ca Dumnezeu este doar un prim pas. Este inceputul.

Ceea ce este cu adevarat important este urmarea Lui ("Urmeaza-Ma!") ...pana sus pe Cruce.

A-L urma pe Hristos inseamna a te nevoi pentru aprinderea unui duh de dragoste pentru toata faptura. Nu este o lucrare individuala, ci una impreuna cu Hristos. Omul traseaza forma gandului, Dumnezeu o umple.

Nu putem ramane impasibili fata de cei ce sufera - orientalii care inteleg gresit budismul, hinduismul isi justifica impasibilitatea cu cuvantul "karma" (omul primeste ceea ce merita) - crestintii pot invoca "liberul arbitru". Si daca n-ar fi cele doua, inima care nu intelege sensul adanc al dragostei isi poate justifica raceala prin nenumarate expresii si forme.

Cel ce-L urmeaza pe Hristos cauta frumusetea ascunsa din fiecare faptura, pentru ca toate au in adancul lor comoara unei bunatati care izvoraste din Bunatatea Fara Inceput.

Cel ce nu vede aceasta frumusete nici nu poate iubi. Iar daca nu iubeste nu este nici daruire, nici urmare de Hristos.

Omul poate crede ca este religios (budist, hindus, crestin...) fara sa vada ca de fapt se iubeste doar pe sine - iar aceasta nu este religie.

Ai afirmat ca jertfa Lui Hristos este pentru toti pacatosii.

Inseamna ca Iisus ii iubeste pe toti indiferent de nationalitate sau apartenenta religioasa.

A avea duhul Lui Iisus inseamna a avea aceasta dragoste si capacitatea de sacrificiu pentru toti acestia.

Da, ai mai avut abordarea asta o data, stim textul.

Nu poti substituie pe Hristos Dumnezeu si Persoana cu cine stie ce stari spirituale inchipuite.

Prin Hristos, daca vrei, cu certitudine ajungi la ceea ce este autentic spiritual.

Fara, orice filosofie/religie, este cvasi-inutila duhovniceste, reprezinta un hazard duhovnicesc.

Iar daca cei care nu L-au cunoscut, mai au circumstante atenuante, cineva care L-a cunoscut dar L-a inlocuit cu cine stie ce filosofie derizorie, cum faci tu, nu prea.