Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.12.2015, 23:10:54
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.322
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
E o perspectiva interesanta.

Eu ma gandeam la una nitel diferita, dar cam in aceiasi "parametri".

Daca numim pe aia in masa "eroi" si "martiri" se subintelege ca au luptat pentru un scop care a fost si atins.
De ce s-ar subînțelege că scopul/ idealul lor a fost atins?
Dacă scopul a fost eliberarea de fostul regim, da, a fost atins.
Dacă au dorit un regim mai bun, să zicem că e discutabil dacă scopul ăsta a fost sau nu atins.

Dar chiar și atunci când visul pentru care moare cineva nu se împlinește, el nu e mai puțin erou/ martir. Toți martirii din Calendar au părut a fi înfrânți. Jertfa lor n-a dus la schimbarea imediată a politicii imperiale.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
  #2  
Vechi 29.12.2015, 23:56:23
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
De ce s-ar subînțelege că scopul/ idealul lor a fost atins?
Dacă scopul a fost eliberarea de fostul regim, da, a fost atins.
Nenene..nu fa pe naivul.
Discutiile se poarta la modul "acum suntem liberi"?
Liberi de ce? Liberi pentru ce? Liberi la ce nivel? Individual? Ca tara?

Citat:
Dacă au dorit un regim mai bun, să zicem că e discutabil dacă scopul ăsta a fost sau nu atins.
Aha, deci acum i-ai downgradat la "au dorit un regim mai bun". Deci "martiri" politicii & pantecelui.

Citat:
Dar chiar și atunci când visul pentru care moare cineva nu se împlinește, el nu e mai puțin erou/ martir. Toți martirii din Calendar au părut a fi înfrânți. Jertfa lor n-a dus la schimbarea imediată a politicii imperiale.
Dar cine te-a pacalit pe tine ca s-au jetfit pentru "schimbarea politicii imperiale"?
Busola ta spirituala lasa grav de dorit.

Acum, cred ca cei care ar merita cu adevarat statutul de eroi, sunt cei care au fost zdrobiti de mineri in Piata Universitatii.
Spre deosebire de cativa de pe aici, aia au stiut inca de atunci ceva care pe atunci nu multi si-au dat seama si din pacate nici multi de acum: ca orice bune intentii au fost in '89 ele au fost deturnate.

Inca un dosar care probabil ca dispare in ceata s-au se va incheia dupa moartea vinovatilor principali.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 30.12.2015 at 00:08:21.
  #3  
Vechi 30.12.2015, 00:58:14
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nenene..nu fa pe naivul.
Vezi că navighezi rău pe aratura , cu lipsă mare de simțire , adică cu NESIMȚIRE ! ! !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #4  
Vechi 30.12.2015, 01:07:37
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Busola ta spirituala lasa grav de dorit.
Măcar are busolă, dar tu nici busolă n-ai si nici bun simț si nici discernământ !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #5  
Vechi 30.12.2015, 10:07:14
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.322
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nenene..nu fa pe naivul.
Discutiile se poarta la modul "acum suntem liberi"?
Nu. Discuția în care m-am băgat eu a fost dacă cei pe care-i pomenește Biserica drept eroi/martiri au fost sau nu așa ceva.
N-am abordat problema care e importantă pentru tine și din perspectiva căreia înțeleg că judeci eroismul, și anume asta:

Citat:
Liberi de ce? Liberi pentru ce? Liberi la ce nivel? Individual? Ca tara?


Citat:
Aha, deci acum i-ai downgradat la "au dorit un regim mai bun". Deci "martiri" politicii & pantecelui.
Am pus un dacă înainte, care exprimă nu o afirmație, ci o ipoteză. Și asta pentru că nu putem ști ce a dorit fiecare suflet dintre cele de acolo.

Citat:
Dar cine te-a pacalit pe tine ca s-au jetfit pentru "schimbarea politicii imperiale"?
Busola ta spirituala lasa grav de dorit.
Eu n-am afirmat că pentru asta s-au jertfit, ci am făcut o paralelă.
Aceia s-au jertfit pentru credința în Hristos; ai noștri pentru libertate, strigând inclusiv „Există Dumnezeu!” ș.cl. Asta înseamnă că era și o mișcare spirituală, nu doar politică.

Mă opresc aici, că mă tem să nu fiu iarăși înțeles greșit și s-o ținem așa la nesfârșit. Doamne ajută!
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
  #6  
Vechi 30.12.2015, 10:40:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Ok, am inteles, traiesti intr-o lume virtuala, idealizata.
Macar de ar fi idealizata de dragul idealizarii si nu din alte motive.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #7  
Vechi 30.12.2015, 10:57:35
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ok, am inteles, traiesti intr-o lume virtuala, idealizata.
Macar de ar fi idealizata de dragul idealizarii si nu din alte motive.
Adică Biserica greșește și tu ai dreptate.
  #8  
Vechi 30.12.2015, 11:30:46
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Adică Biserica greșește și tu ai dreptate.
Apropos, pentru cei care au murit cum a spus CristianR, de ce Biserica nu
face o zi speciala de pomenire a lor, sa zicem "Pomenirea martirilor din Decembrie '89" si ziua asta sa fie in ultima Sambata a postului ?
  #9  
Vechi 30.12.2015, 11:48:10
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Apropos, pentru cei care au murit cum a spus CristianR, de ce Biserica nu
face o zi speciala de pomenire a lor, sa zicem "Pomenirea martirilor din Decembrie '89" si ziua asta sa fie in ultima Sambata a postului ?
De ce ar fi nevoie de o zi specială din moment ce Biserica îi pomenește la fiecare Sfântă Liturghie?

http://www.activenews.ro/stiri-socia...ie-1989-128059

http://www.crestinortodox.ro/biseric...lor-67996.html

Last edited by ovidiu b.; 30.12.2015 at 12:30:02.
  #10  
Vechi 30.12.2015, 12:28:37
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Apropos, pentru cei care au murit cum a spus CristianR, de ce Biserica nu
face o zi speciala de pomenire a lor, sa zicem "Pomenirea martirilor din Decembrie '89" si ziua asta sa fie in ultima Sambata a postului ?
Nu stiu ce treaba ai tu, care ne numesti pe noi "romani" si "spalati pe creier de BOR", cu martirii si sambetele noastre. Ar trebui sa iti vezi de treburile natiei si bisericii tale.
In tara lui nap-dooh-nope, voi nu avet-i nimic mai bun de facut decat sa va holbati in dos-ul nostru? Hai, apucat-e de turela si vezit-i de treaba, tancutule!
Subiect închis