Ortodoxia, singura cale de mantuire?

[DragosP]

În prealabil postat de catalin2

Corect?

Corectă e concluzia.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

aia care au avut norocul sa fie botezati ortodocsi chiar si din superstitie si inertie dar n-au facut fapte bune in viata se mantuiesc dupa moarte

Desigur, toti ortodocsii isi boteaza copiii de mici tocmai din aceasta cauza. Eu ti-am mai scris ca tu, fara sa-ti dai seama, ajungi sa negi necesitatea botezului pruncilor, pentru ca nu intelegi rolul botezului si harului (te rog sa observi cine sunt cei ce nu sunt de acord cu botezul pruncilor, neoprotestantii).
Asta la prunci, in cazul in care crestinul e matur, uiti ca sunt si care nu au facut fapte prea bune , dar au avut cea mai buna fapta, credinta. De exemplu talharul de pe cruce sau chiar si multi sfinti, au crezut cu putin timp inainte sa fie omorati pentu credinta lor, fiind pagani pana atunci.

În prealabil postat de AlinB

aia care au facut fapte bune in viata nu se mantuiesc niciodata pentru ca n-au avut norocul sa aiba pe cineva care macar din superstitie si inertie sa-i boteze ortodocsi.

Cred ca ti-am mai scris, mantuirea prin fapte, fara botez si harul din Sfintele Taine era erezia pelagianista. A disparut, dar a fost reinviata de teoriile acestea moderne (nu stiu daca as putea spune de ecumensim, pentru ca si acolo e ramificatia harului). Verifica, daca nu crezi.

În prealabil postat de AlinB

In ortodoxia ta

Poate deveni si a ta, daca iti clarifici cele cateva neintelegeri (destul de multe), selectand ce e invatatura ortodoxa si ce e din afara ei.

[catalin2]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Aici Cata tu ai dreptate, si nu Dragos. Mantuirea este in permanant pericol, dar si ascensiune, pe Pamant. Abia dincolo se impart rasplatile, pentru bine si rau.

Mantuirea in aceasta viata este doar la protestanti (mai mult neo), la ei daca ai crezut esti deja mantuit, de aceea ei spun ca sunt sfinti.

[catalin2]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Tu nu observasi ca vorbea de rugaciuni ortodoxe la alte religii? Un sub-catehizat stie ca de pilda pe adve ii doare in pasare de morti. Ce rugaciuni pt morti?! citeste atent formularea Antoniei.

Am recitit mesajul Antoniei, nu spune ca altii se roaga pentru morti, dimpotriva. Pune o intrebare.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

In credinta noastra unii credinciosi care ajung in Iad (desigur, nu cu pacate grele si nemarturisite) pot ajunge apoi in Rai. De aceea se fac rugaciuni si pomeni. Deci aceia in final de mantuiesc. Corect?

Dar de unde stii tu ca ajung in Iad, daca n-au "pacate grele si nemarturisite"?

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Dar de unde stii tu ca ajung in Iad, daca n-au "pacate grele si nemarturisite"?

Eu nu stiu nimic, scriu intotdeauna ce am citit ca spune invatatura Bisericii sau parintii. Parintele Cleopa si altii spun ca cei care n-au avut timp sa faca si canonul ajung in Iad si sunt scosi de rugaciunile Bisericii. M-am gandit si eu cum vine asta, probabil cei care se spovedesc pe patul de moarte, poate dupa multi ani in care nu s-au spovedit, sau care au facut pacate mai grave si n-au avut timp si de pocainta dupa spovedanie.
P.S. Sa ne amintim ca rugaciunea unul sfant l-a scos si pe paganul imparat Traian din Iad.

[AlinB]

Hehe...daca n-ar fi atat de putini astia..

Majoritatea am impresia ca sunt in alta categorie..si nu prea e loc de fudulie cu ei cum crede "cipusor".
Si destul de indoielnic ca mai mult de ceva usurare au parte.

[DragosP]

Plecând de aici: http://www.credo.ro/catehism2.php?q=4, îmi explică și mie cineva, CUM se poate mântui cineva în viața de dincolo?

Să fie clar, că poate nu s-a înțeles: eu am o problemă cu termenii folosiți, nu cu credința (care e și a mea) că rugăciunile Bisericii îi ajută pe cei trecuți la Domnul.

Dragos, Aici dai examenul; Dincolo primesti bursa si vacanta (sau deportarea in gulag vesnic).

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Plecând de aici: http://www.credo.ro/catehism2.php?q=4, îmi explică și mie cineva, CUM se poate mântui cineva în viața de dincolo?
Să fie clar, că poate nu s-a înțeles: eu am o problemă cu termenii folosiți, nu cu credința (care e și a mea) că rugăciunile Bisericii îi ajută pe cei trecuți la Domnul.

In acel pasaj scrie exact ce am spus si eu. Incheind cu "Prin urmare nimeni nu poate spune in aceasta viata: Sunt mantuit." Ai raspunsul la inceput, mantuirea inseamna "dobandirea vietii celei vesnice". Deci cel care a ajuns in Rai s-a mantuit.