Pr. Arsenie Boca - Canonizare după Sfinții Părinți?

În prealabil postat de dobrin7m

ovidiu , esti obosit?
#
eu am spus clar, candelabrul este miscat de calugari, insa sunt crestini care cred altceva in simplitatea si naivitatea lor. nu mai intelegi romaneste sau ce e cu tine?

repet. a spus o calugarita de la Ormilia ca si ele invart candelabrul de Pasti. Intelegi? si calugaritele de la Ormilia pun in miscare candelabrul.
oare ce-i cu tine?

.)))) Soro, lasă prostiile... Uite ce frumos ai scris:

În prealabil postat de dobrin7m

In Manastirea Simono Petras, la slujba de Inviere, candelabrul se invarte. calugarii il invart creand un efect minune caci nu se vede cum este nvartit

[dobrin7m]

În prealabil postat de ovidiu b.

.)))) Soro, lasă prostiile... Uite ce frumos ai scris:

am spus calugarii il invart. am spus altceva?#
ALOO.
CALUGARII IL INVART
CALUGARII IL INVART#
CALUGARII IL INVART

IAR PENTRU CREDINCIOSII SLABI SI NAIVI ESTE O MINUNE CA ASA VAD EI CA SUNT SIMPLI SI NAIVI,. AM INTALNIT ASTFEL DE CREDINCIOSI.

eu zic sa lasam contrazicerile puerile si fara esenta de-o parte. parca ar fi o discutie intre doi surzi:
- mai eu zic ca se aude trenul
- mai omule cum sa se auda masina , nu auzi ca se aude trenul?
- da , da , trenul se aude.
- ba nebunule , cum sa fie masina , e trenul , surdule!

cam asa si noi.

În prealabil postat de dobrin7m

am spus calugarii il invart. am spus altceva?#
ALOO.

Da! :)) Citez: "calugarii il invart creand un efect minune caci nu se vede cum este nvartit"....

Deşi am subliniat, "efectul minune" este că tu nu vrei să vezi.

[dobrin7m]

În prealabil postat de ovidiu b.

Da! :)) Citez: "calugarii il invart creand un efect minune caci nu se vede cum este nvartit"....

Deşi am subliniat, "efectul minune" este că tu nu vrei să vezi.

ai probleme de intelegere in seara asta. e clar. ori esti suparat pe soarta ori , nu stiu.
ai si probleme de logica. clar. daca am spus ca il invart calugarii cum poate fi minune?
am spus , creaza acest efect. nu ca este o minune. cu siguranta pentru tine e prea tarziu ora aceasta in noapte pentru o discutie normala.

hotarat ori ai chef de cearta ori ai alte probleme.

mai repet totusi odata cu rabdare.
am spus ca il invart calugarii, deci nu se invarte singur, am spus de creerea de catre calugari a unui efect minune , pentru cei slabi, naivi si simpli.

DECI, OVIDIU CONCENTREAZA-TE. INCA UN PIC. CALUGARII IL INVART DECI NU POATE FI MINUNE DECAT IN MINTEA CELOR NAIVI SI SIMPLI.
VREI SA ITI SCRIU SI IN ENGLEZA, SAU CUM ? SAU ASTEPTAM PANA MAINE CAND VEI FI MAI ODIHNIT?

N-am nici un chef de ceartă, dar nu pot fi de acord cu spusele tale "căci nu se vede cum este învartit"...când din înregistrare reiese clar că un monah în mijlocul bisericii (în văzul celor prezenţi) pune în mişcare acel candelabru fără a crea efecte minune.

Simbolistica este cu totul altceva şi în acest sens ţi-am dat un articol să te documentezi.

"In momentele mai inaltatoare ale slujbelor mari candelabrele sunt puse in miscare, simbolizând hora sfinţilor, semn al participării la slujbă a Bisericii din cer alături de cea de pe pământ."

[dobrin7m]

În prealabil postat de ovidiu b.

N-am nici un chef de ceartă, dar nu pot fi de acord cu spusele tale "căci nu se vede cum este învartit"...când din înregistrare reiese clar că un monah în mijlocul bisericii (în văzul celor prezenţi) pune în mişcare acel candelabru fără a crea efecte minune.

Simbolistica este cu totul altceva şi în acest sens ţi-am dat un articol să te documentezi.

"In momentele mai inaltatoare ale slujbelor mari candelabrele sunt puse in miscare, simbolizând hora sfinţilor, semn al participării la slujbă a Bisericii din cer alături de cea de pe pământ."

ovidiu, esenta celor spuse de mine este alta. poate, intentionat sau nu ai abatut discutia in alta parte pentru a se pierde esenta.
Mesajul meu s-a vrut o paralela la povestea cu poza. Adica, iata candelabrul invartit de calugari, unii credinciosi ce cred ca se invarte singur (credinta indusa de multitudinea de imagini pe youtube unde se arata doar cum se invarte nu si cine il invarte) si deci naivitatea si simplitatea unor credinciosi care au nevoie de minuni pentru a crede. legat de poza, am spus clar, ca botezul unui catolic care trece la ortodoxie trebuie facut canonic prin scufundare nu doar mirungere si ca poza se adreseaza tocmai catolicilor si ereticilor ca sa inteleaga ca doar botezul ortodox este valid precum si ortodocsilor caldicei care sunt cuprinsi de ecumenismul eretic crezand ca si catolicii au botez valabil.

Insa pararela poate merge mai departe, la multimea de credinciosi caldicei spre rece, care nu isi cunosc credinta ortodoxa si nici nu o traiesc dar care ajung la Prislop si incep sa simta fiori si minuni si astfel numesc sfant pe cineva care nu este inca canonizat de Biserica ortodoxa. Acestia trec peste sinod, peste Hristos si manati de propriile simtiri, bazate pe minuni, aseaza sfinti in propriile calendare.

Eu am zis sa fim rezervati si sa lasam Biserica sa isi faca treaba , stand in ascultare.
ce se intampla la Prislop arata foarte clar ca multi au nevoie de minuni ca sa creada.

Da, unii au nevoie de minuni ca sa creada. Si chiar si atunci se indoiesc. Ce e asa neobisnuit in asta? Gasim numeroase exemple chiar in Evanghelie.

S-ar putea zice ca nu aveau pe Duhul Sfant si de aceea erau asa nehotarati. Bun. Dar si dupa Cincizecime au fost destui (scrie prin Epistole) care fie s-au mai indoit fie chiar s-au lepadat. Ce e asa neobisnuit? Asa-s oamenii.

Minunile sunt date de Dumnezeu tocmai ca oamenii sa se mai intoarca ori sa se intareasca in credinta. Ca ii cunoaste bine Domnul pe oameni, adica pe noi toti.

Pe de alta parte, fericiti cei care nu vad si cred, care nu au nevoie de prea multe minuni ca sa creada. Dar nu este insasi credinta o minune?...

Daca omul nu primeste suficiente semne inlauntrul sau, ca nu e bine facuta lucrarea lui duhovniceasca, apai ce sa faca omul? Mai cauta si el in afara... Bine ca inca mai gaseste si acolo!