Ispite in timpul rugaciuni sau cercetarea Duhului Sfant ?

[gpalama]

În prealabil postat de many777

Fara a intra in prea multe detalii as dori sa cer o parere celor avizati sau o recomandare/indrumare spre un studiu mai aprofundat.
Cunosc pe cineva care spune ca aude cum se manifesta diavolul in timpul rugaciunilor cum grohaie cand pronunta numele Mantuitorul, Maicii Domnului, mantuire si multe si multe altele. Acesta imi spune ca in timpul rugaciunilor si nu numai ii se incalzeste pieptul (inima) si asa mai departe...mai nou face priveghere si citeste din Psaltire, numai dupa miezul noptii, spune ca in orele de noapte diavolii isi bat joc de Sfanta Treime si el vrea sa_L laude pe Domnul! Acum cateva zile, in timpul rugaciunii, zice ca ar fi simtit ca o adiere de vant in fata in partea dreapta , neavand usi sau ferestre deschise. Spune ca de atunci, pe langa faptul ca mai simte aceea

Semnele harului nu sunt cele in trup. Astea sunt de multe ori amagiri.
Iar "incalzirea" nu este una fizica, este una care este simtita cu totul altfel.

Pot sa-ti zic si eu cum mi se infierbantau palmele zile intregi in timpul rugaciunii si eu credeam ca e har. Cand a zis duhovnicul ca e inselare a disparut imediat "lucrarea".

Trebuie sa ignore orice semn in trup si o sa vada cum dispar lucrurile astea.
Din nou, harul este o lucrare cu totul diferita.


Legat de diavoli. Ce zice el chiar se intampla.
Sensul lucrului ala este unul singur: diavolul vrea sa-l sperie de la rugaciune.
In primul rand trebuie sa inteleaga de ce se intampla asa ceva, ce a facut el de se intampla asa ceva.
Cu siguranta e posibil ca este la inceputul vietii duhovnicesti si pentru ca face rugaciune mai serios, demonul vrea sa-l sperie.
Mai mult, pentru ca nu are experienta duhovniceasca si poate merge dupa capul lui si nu cere parerea duhovnicului, demonul poate vrea sa-l amageasca.

Insa trebuie sa-i atragi atentia pe cateva lucruri:

1. Daca Dumnezeu il lasa sa vada diavoli o sa faca asta toata viata daca nu este atent. Iar asta va fi un cosmar complet pentru el. Din punctul meu de vedere zi-i ca "a dat de dracu" la propriu. Si asta o sa se extinda si ziua si o sa devina permanenta nu numai in rugaciune. Si o sa-i fie teroare si mucenicie.

2. Neaparat sa inceapa un canon de rugaciune catre Maica Domnului, sa citeasca Paraclisul Maicii Domnului si sa ceara sa nu mai vada demonii.

Demonul este exact cum zice el: tatal hulii impotriva lui Dumnezeu, al minciunii, al nebuniei. Si nu vrei sa stai langa asa ceva pentru ca nu poti rezista. Din punctul meu de vedere este in pericol, pentru ca nu poti sa rezisti langa diavoli.

3. Sa-i zici ca o sa urmeze altceva dupa ispita asta "vazuta".
Diavolul va lua alte forme daca pe fata nu reuseste nimic. O sa inceapa sa-l chinuiasca cu mandrie, slava desarta si cu toate formele posibile de inselare. Asta este si mai grav, si mai rau.
Iar aici trebuie neaparat un duhovnic si multa smerenie.
Este pe o cale pe care nu o cunoaste, care are foarte multe lucruri inainte, pe care cei care le-au vazut i le pot spune.

Roaga-l sa intre si el pe forum. Nu prea te putem ajuta, sunt putine detalii totusi.

Zi-i urmatorul lucru: daca vrea povata pentru un lucru, sa caute pe cineva care "A BATUT DRUMUL ASTA" inainte. Sa caute bine povatuitori, cel mai bun este cel care a vazut si trait lucrurile astea, doar acela il poate ajuta cel mai bine. Altfel e ca la orb la orb care arata calea.

[many777]

Am vorbit cu el si spune ca totul a culminat, cand a aflat ca cineva drag lui, facea voia diavolului, zice ca habar nu are ce anume, dar de tarot si bolborosit ceva era sigur. A reusit sa convinga acea persoana sa renunte la ceea ce facea si in casa ei, din dragoste pentru acea persoana,sange din sangele lui, s-a luat la "tranta" prin rugaciuni cu vreo 5 demoni,dar banuieste ca, conform Sfintei Scripturi erau 8, primul care a fost izgonit initial care s-a reintors cu inca 7 mai rai decat el. Spune ca la cateva zile dupa ce a intrat in casa aia, a inceput sa maraie un demon la el si asa si-a dat seama de gravitatea situatie. Pe langa faptul ca a facut persoana respectiva sa renunte a mai face voia diavolului, s-a intors cu fata catre Dumnezeu, "Sa stam bine sa stam cu frica sa luam aminte"..... zice ca s-a rugat Domnului sa-i descopere pe cei tulburati de diavol nedorind a lasa pe nimeni prada acestui viclean si ca frica ii este de Dumnezeul Atotputernic si nu de vrajmas si Domnul i-a raspuns la aceasta rugaciune. Zice ca daca l-ar speria vrajmasul, nu s-ar indoi de puterea lui Dumnezeu? Spune ca il intereseaza foarte mult mantuirea altora si isi doreste ca Dumnezeu sa nu lase pe nimeni prada acestui viclean. Spune ca acum cateva nopti la vizitat ala cu copite si i-a hatanat patul , dar cica nici macar nu a tresarit atat de mult la intarit Dumnezeu ca sa nu-i fie teama....spune ca acest psalm 138 il reprezinta, "Oare, nu pe cei ce Te urăsc pe Tine, Doamne, am urât şi asupra vrăjmaşilor Tăi m-am mâhnit?"

Psalmul 138.
Doamne, cercetatu-m-ai şi m-ai cunoscut.
Tu ai cunoscut şederea mea şi scularea mea; Tu ai priceput gândurile mele de departe.
Cărarea mea şi firul vieţii mele Tu le-ai cercetat şi toate căile mele mai dinainte le-ai văzut.
Că încă nu este cuvânt pe limba mea
Şi iată, Doamne, Tu le-ai cunoscut pe toate şi pe cele din urmă şi pe cele de demult; Tu m-ai zidit şi ai pus peste mine mâna Ta.
Minunată este ştiinţa Ta, mai presus de mine; este înaltă şi n-o pot ajunge.
Unde mă voi duce de la Duhul Tău şi de la faţa Ta unde voi fugi?
De mă voi sui în cer, Tu acolo eşti. De mă voi coborî în iad, de faţă eşti.
De voi lua aripile mele de dimineaţă şi de mă voi aşeza la marginile mării
Şi acolo mâna Ta mă va povăţui şi mă va ţine dreapta Ta.
Şi am zis: "Poate întunericul mă va acoperi şi se va face noapte lumina dimprejurul meu".
Dar întunericul nu este întuneric la Tine şi noaptea ca ziua va lumina. Cum este întunericul ei, aşa este şi lumina ei.
Că Tu ai zidit rărunchii mei, Doamne, Tu m-ai alcătuit în pântecele maicii mele.
Te voi lăuda, că sunt o făptură aşa de minunată. Minunate sunt lucrurile Tale şi sufletul meu le cunoaşte foarte.
Nu sunt ascunse de Tine oasele mele, pe care le-ai făcut întru ascuns, nici fiinţa mea pe care ai urzit-o ca în cele mai de jos ale pământului.
Cele nelucrate ale mele le-au cunoscut ochii Tăi şi în cartea Ta toate se vor scrie; zi de zi se vor săvârşi şi nici una din ele nu va fi nescrisă.
Iar eu am cinstit foarte pe prietenii Tăi, Dumnezeule, şi foarte s-a întărit stăpânirea lor.
Şi-i voi număra pe ei, şi mai mult decât nisipul se vor înmulţi. M-am sculat şi încă sunt cu Tine.
O, de ai ucide pe păcătoşi, Dumnezeule! Bărbaţi vărsători de sânge, depărtaţi-vă de la mine!
Aceştia Te grăiesc de rău, Doamne, şi vrăjmaşii Îţi hulesc numele.
Oare, nu pe cei ce Te urăsc pe Tine, Doamne, am urât şi asupra vrăjmaşilor Tăi m-am mâhnit?
Cu ură desăvârşită i-am urât pe ei şi mi s-au făcut duşmani.
Cercetează-mă, Doamne, şi cunoaşte inima mea; încearcă-mă şi cunoaşte cărările mele
Şi vezi de este calea fărădelegii în mine şi mă îndreptează pe calea cea veşnică.

[gpalama]

În prealabil postat de many777

Am vorbit cu el si spune ca totul a culminat, cand a aflat ca cineva drag lui, facea voia diavolului, zice ca habar nu are ce anume, dar de tarot si bolborosit ceva era sigur. A reusit sa convinga acea persoana sa renunte la ceea ce facea si in casa ei, din dragoste pentru acea persoana,sange din sangele lui, s-a luat la "tranta" prin rugaciuni cu vreo 5 demoni,dar banuieste ca, conform Sfintei Scripturi erau 8, primul care a fost izgonit initial care s-a reintors cu inca 7 mai rai decat el. Spune ca la cateva zile dupa ce a intrat in casa aia, a inceput sa maraie un demon la el si asa si-a dat seama de gravitatea situatie. Pe langa faptul ca a facut persoana respectiva sa renunte a mai face voia diavolului, s-a intors cu fata catre Dumnezeu, "Sa stam bine sa stam cu frica sa luam aminte"..... zice ca s-a rugat Domnului sa-i descopere pe cei tulburati de diavol nedorind a lasa pe nimeni prada acestui viclean si ca frica ii este de Dumnezeul Atotputernic si nu de vrajmas si Domnul i-a raspuns la aceasta rugaciune. Zice ca daca l-ar speria vrajmasul, nu s-ar indoi de puterea lui Dumnezeu? Spune ca il intereseaza foarte mult mantuirea altora si isi doreste ca Dumnezeu sa nu lase pe nimeni prada acestui viclean. Spune ca acum cateva nopti la vizitat ala cu copite si i-a hatanat patul , dar cica nici macar nu a tresarit atat de mult la intarit Dumnezeu ca sa nu-i fie teama....spune ca acest psalm 138 il reprezinta, "Oare, nu pe cei ce Te urăsc pe Tine, Doamne, am urât şi asupra vrăjmaşilor Tăi m-am mâhnit?"

Copii inconstienti care se joaca cu dracul :). Tare. Foarte frumos, inainte cu toata puterea. Dumnezeule, nu mai faceti prostii.

Nu asa se rezolva lucrurile astea. Doamne iarta-ma, aud chestii de ma cutremur. Hai sa-ti zic ce ziceti voi.


1. Tarot... etc: inseamna invocare de diavoli, la un moment dat persoana respectiva ajunge la demonizare.
Odata ce demonii sunt invocati or sa vina in permanenta in locul respectiv.

2. Trebuie facut asa:

PENTRU PERSOANA
- spovedire OBLIGATORIE - asta este singura cale de a taia diavolului puterea asupra persoanei respective
- un canon obligatoriu de rugaciune ca sa fie pazita de diavoli
- daca un om din asta a plecat pe calea pocaintei o sa vina diavolul pe fata sa-l omoare sa nu aiba timp de pocainta

PENTRU CASA
- preot care sa se roage in casa respectiva de mai multe ori pentru a alunga duhurile rele din casa.

Ce zici tu acolo cu 5-8 diavoli sunt glume. Daca a venit unul mai vin si altii si aia nu pleaca de acolo odata ce i-ai chemat.

Si din ce zici, baiatul ala nu are experienta sa alunge demonii, dar se joaca cu cele sfinte, inchipuindu-si ca i-a alungat.
O sa-si faca singur rau, fara sa ajunga la nici un rezultat.

Faptul ca a venit diavolul peste el arata ca NU STIE cum sa se pazeasca de diavol, ca nu stie sa faca rugaciune corect la Maica Domnului. Diavolii ataca pe cei care nu fac rugaciune corect.

3. Zici ca totul a inceput cu lucrul asta.
Vezi cum LIPSA DE EXPERIENTA il da peste cap ?
Daca diavolul a vazut ca a ajutat pe cineva, a venit la el sa-l chinuiasca.
Trebuie sa iasa rapid din asta. Spune-i neaparat sa faca un canon de rugaciune, Paraclisul Maicii Domnului (NU ALTCEVA) 40 de zile, si sa se roage sa alunge Maica DOmnului toata ispita demonica.


Nu va mai jucati cu diavolii daca nu stiti ce faceti, altfel vin peste voi de nu stiti pe unde sa scoateti camasa.

[Copacel]

În prealabil postat de gpalama

Nu va mai jucati cu diavolii daca nu stiti ce faceti, altfel vin peste voi de nu stiti pe unde sa scoateti camasa.

Eu nu inteleg de ce vrasmasul pe unii ii terorizeaza iar altora le da de toate.
De ce "schimbarea asta de paradigma" ?

În prealabil postat de Copacel

Eu nu inteleg de ce vrasmasul pe unii ii terorizeaza iar altora le da de toate.
De ce "schimbarea asta de paradigma" ?

Cum adica le da de toate?
De obicei le da nana si diverse otravuri; nimicuri si desertaciuni. Nimic sfant si sfintitor, in orice caz, ca doar nu e izvor de har.

[gpalama]

În prealabil postat de Copacel

Eu nu inteleg de ce vrasmasul pe unii ii terorizeaza iar altora le da de toate.
De ce "schimbarea asta de paradigma" ?

E simplu, prietenilor si casnicilor le da orice pentru a ramane pe vecie in iad.
Iar dusmanilor si celor care i-au luat din mana candidati la iad ii chinuie rau de tot.

[many777]

Dragilor,

Va multumesc tuturor celor care ati raspuns si nu ati luat inderadere cele mai de sus. Vorbesc in nume personal si va spun ca eu sunt cel despre care se vorbeste. Dupa cum reiese de mai sus, am marturisit pacatele mele incepand cu varsta de 7 ani sau cel putin decand mi le-am amintit. Sambata viitoare vreau sa merg iarasi la spovedit. Din toate cele intamplate as vrea sa transmit celor ce au ochi sa vada si urechi sa auda, urmatoarele :
1. Habar nu am ce a declansat dezvoltarea auzului, ma intreb cate persoane pot auzi cate aud eu. Am avut nenumarate ore de filmare a rugaciunilor, in care am auzit cum grohaia, cum vorbea in alte limbi, incercari de posedare a animalelor (caine), disparitii de obiecte, disparitii de crucific(ascuns), in clipa cand stropeam cu apa sfintita in casa cu pricina ma izgonea (iesi), cuvinte spuse celei cu pricina( mori ), impingerea fizica ( contact direct asupra celei cu pricina) si multe altele.
2. Greseala mea mare a fost ca m-am luat la tranta cu diverse rugaciuni, psalmi si Dumnezeu ce stie ce am mai citit, fara a fi spovedit si impartasit. Astazi pot spune ca m-am luminat si ii multumesc bunului Dumnezeu ca a binevoit sa-mi arate care este puterea Lui si sa ma indrepte din ceea ce as face eu gresit totdeauna in aceasta viata. Intampalrea acesta mi-a schimbat viata, l-am cunoscut pe Domnul Iisus Hristos si stiu cum, pentru ca am auzit cum se cutremura demonii la auzul numelui Lui. Cand pronunt... Maicii Domnului, sau aduc laude numelui Sfintei Fecioare Maria, s-a terminat smecheria, se tavaleste.
3.In puterea noastra sta daca ii dam forta diavolului, noi il facem mic sau mare. Daca ii stam impotriva si atenti la ce primim in minte, la fapte, si suntem trup si suflet cu inima si mintea la rugaciune fara a accepta mizeriile diavolului sa ne intineze rugaciunea, poti aduce acest viclean la stadiul de a fasai precum o sticla rasuflata. Credinta in Dumnezeu si puterea rugaciunii te fac intangibil, daca stii sa te rogi si crezi si nadajduiesti in Dumnezeu, Dumnezeu nu te v-a parasi si cu aceasta credinta poti traversa tot iadul si vei fi de neatins. Dumnezeu uraste lasii, fricosii, ... eu va spun ca, sa ajungi sa vezi lumina, trebuie sa nu te sfiesti de intuneric.
4.Am experimentat pe pielea mea si vreau sa va impartasesc cateva cunostinte, am cautat explicatii pe internet in tot timpul acesta si n-am gasit ceea ce ma interesa. Pentru cel ce se roaga cu ardoare cu ravna si cu incredere, vicleanul vine cu anumite stari pentru te a arunca in mandrie , slava desarta...precum ar fi : daca la inceput nu te poate speria, asta este primul pas, iti exploateza toate slabiciunile, hai sa spun ca-ti provoaca intristari, suparari, manie...si altele pentru ati distarge atentia de la rugaciuni si altele, daca esti un pic atent iti dai seama ca , nimic din ce nu inseamna iubirea, smerenie, dragoste fata de aproapele si mai important iertare, vine la diavol. Daca acesti pasi nu-i reusesc, schimba strategia in functie de ravna, ta. Incepe sa te faca sa te simti alesul lui Dumnezeu, sufla peste tine, te raceste, te invarteste, te viziteaza.... aici trebuie sa te comporti ca si cum un bandit iti pradeaza casa, armele noastre sa nu le tinem sub pat, vorbesc de post , rugaciuni, anafora si aghiasma si toate cele crestinesti si cea mai importanta milostenia.
5. Trairi concrete:
In casa de care va povesteam, anul trecut, intr-o dupa amiaza la o cafea, in postul Sfintei Marii, fica a celei cu pricina a facut o cafea si punand-o in cesti ne-a intrebat daca vrem lapte la cafea, eu raspunzand negativ si amintind ca este post, fata celei in cauza a continuat" lu' mama ii pun lapte ca ea nu tine post " ...ei bine, in acea clipa am auzit diavolul razand( un ras aproape hohotit da inabusit)radea ca nu tine post cea cu pricina.
Tot in acel post, hotarat sa-l tin tot, am plecat spre Romania, cu un prieten cu masina si inca doua persoane. Credeam ca dupa toate cele traite de mine in Italia, o sa ajung la spitalul 9, oricum eram cu psihicul la pamant, pentru ca mintea umana nu poate realiza, concepe, constiientiza ceea ce nu vede, nu gasea rationament, era in cautare de explicatii permanente, framatari si cel mai trist era ca nu gaseam un sprijin in nimeni...in clipa in care soliciti o parere, un sfat , un ajutor...ti se spune sa nu bagi in seama sau mai rau sa te faca nebun de legat....revin la plecare, era post. Pe drum in Ungaria m-am lasat convins(ispitit) de a manca la un restaurant o friptura cu muraturi si ce Dumnezeu mai era pe acolo, fiind intrebat de cel care mai mancase acolo daca mi-a placut, am raspus ca da, in clipa in care am spus da,am auzit un grohait si am constientizat greseala si faptul ca ma intorceam in Ro insotit.
In timpul rugaciunilor, pur si simplu innebuneste, aud cum il arde, cum nu-i convine cand aude mantuire.
Spre exemplu cu cat ma rugam mai tare cu atat isi pierdea glasul, cu atat inceta pocniturile si alte zgomote.
In clipa in care mi-a venit un gand urat in minte si l-am respins, am auzit pe cineva vaitandu-se.
In dimineata in care am fost vizitat, va spun asta ca sa vedeti cata viclenie are, nu m-am tulburat, m-am inchinat si am inceput sa spun rugaciunea mintii/inimii "Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu milueste-ma pe mine pacatosul", am spus asta de cateva ori si apoi o vicleanul sa ma faca sa tac...m-am trezit brusc cu un nume in minte, il spun poate cineva care citeste face vreo legatuta si primesc raspuns...deci ceva de genu, am vazut cu mintea o persoana draga mie, care ajunsese la sfarsitul unei carti am vazut doua pagini goale,ingalbenite ca si cum nu era o carte cu hartie alba, o carte veche si m-am trezit pronuntand un nume, Dan Alexandru Chiril, exact in aceasta ordine.
Stiu ca multi dintre voi o sa ma credeti nebun, poate ateii ma vor jigni, dar pot face cel mai inversunat ateu sa faca turul Romaniei in genunchi. Nu stiu daca este un dar, un blestem, dar ii multumesc Domnului ca mi s-a descoperit, spre rusinea mea, intotdeauna am fost indecis in ce parte sa inclin, insa imi amintesc cu rusine ca ultima data am refuzat sa-i deschid preotului. Astazi daca ar fi dupa mine, as construi o biserica la fiecare intersectie....o, fratilor, daca ati stii ce uratanie imensa este diavolul, cu totii v-ati calugari. Sunt constient ca daca am calcat aiurea, ma halit de nici 5000 de preoti nu ma scoate. nadajduiesc in Domnul Iisus Hristos, ca nu ma va parasi, sunt constient la ceea ce ma expun, nu imi este frica decat de Dumnezeu si va reamintesc ca la Dumnezeu ajungi prin lupta si suferinta. Nu ma consider sfant, dar am atat de mult incredere in Dumnezeu ca ma simt de neatins, chiar daca ma tranteste , ma voi agata pana in ultima clipa de picioarele Domnului meu cerandu-i sa nu ma paraseasca. Va sfatuiesc ca ultim cuvant :
Nu va amagiti ca, cu doua zile de post si cu o scurta rugaciune vedeti Raiul, Dumnezeu inseamna, iubire si jertfa. Citeam mai ieri, ca la judecata cand ne prezentam in fata lui Dumnezeu se poate ca langa noi sa fie un mucenic care a fost ars , decapitat, oparit....pentru numele lui Iisus Hristos si apoi venim noi sa ne laudam ca am tinut o zi post si am zis Ingerasul meu...intrebarea este , ce suferim noi pentru Hristos?Inca odata, cine are urechi sa auda si cine are ochi sa vada. Doamne ajuta!

Va rog sa scuzati incoerenta, am dorit sa spun o mie de lucruri in putine cuvinte si nici rabdare de editare a postului nu am. Ca ultima idee, in clipa in care ma luptam , ii ceream Domnului mai multa putere de a birui si ii ceream sa ma aleaga pentru a lupta si a salva si alte suflete, nu vreau sa amagesc , dar poate Domnul asta doreste si nu cred ca babaul se lasa atat de usor demascat, daca l-ar auzi toata planeta maine, ce s-ar intampla oare ?

[dobrin7m]

În prealabil postat de many777

daca l-ar auzi toata planeta maine, ce s-ar intampla oare ?

ar innebuni foarte multi pentru ca n-au credinta , sau daca au, o au stramba si gresita.

În prealabil postat de many777

... si nici rabdare de editare a postului nu am.

Bun. Sa va daruiasca Bunul Dumnezeu rabdare!
Iar daca tot ati inceput sa va recunoasteti lipsurile, oare ati putea continua? Ce altceva va mai lipseste?
Nu de alta, dar in grelele lupte pe care spuneti ca le duceti cu dracii, cred ca ar fi bine sa aveti cat mai putine lipsuri. Mai nainte de toate cred ca ar fi bine sa nu va lipseasca, in ruptul capului, comuniunea crestina, duhovniceasca, trup si suflet. Parerea mea, ma iertati!

[RedRose]

D-le Manny...permiteti-mi in primul rand sa va felicit.Ati ajuns la un nivel de credinta pe care eu personal il consider f ridicat, numai asa se poate explica de ce duceti luptele pe care le duceti...pe unul pacatos sau un om mediocru, diavolul nu se oboseste sa-l chinuie in halul acesta...In mod evident trebuie sa continuati , bineinteles inarmat cu mai multe arme...Dumnezeu e de partea dvs, sunt incredintata si ceea ce experimentati dvs, m-as hazarda sa-l numesc "har"...Putini sunt cei dotati cu asa ceva..in marea majoritate sfintii..
Deci felicitari si Doamne Ajuta....Astept cu nerabdare nouati de la dvs.!