Mita și voia lui Dumnezeu

[AlinB]

În prealabil postat de Copacel

asta pt ca in Romania 80 % din bugetul de taxe si impozite este format de banul multinationalelor.

Afirmatie bazata pe statistici din imaginatia ta?


Strainii au 33% din economie, dar cu numai 17% din salariati
http://www.zf.ro/eveniment/strainii-...riati-5130518/

Avand in vedere ca in afara de impozitele aferente salariilor nu platesc mai nimic, gen impozit pe profit, trage si singur concluziile, cat de mult aberezi.

Iar majoritatea salariilor platite sunt de mizerie, chiar mandrindu-se cu asta.

Ca sa nu mai vorbim ca unii din ei submineaza practic economia locala, sufocand-o si cam tot profitul este repatriat.

Sa mai vorbim si de "multinationale" care fac profit din infrastructura economica romaneasca cumparata la pret de nimic prin privatizari dubioase si exploatarea resurselor natioanele cu redevente simbolice?

[Copacel]

În prealabil postat de AlinB

Afirmatie bazata pe statistici din imaginatia ta?
Strainii au 33% din economie, dar cu numai 17% din salariati
http://www.zf.ro/eveniment/strainii-...riati-5130518/

Avand in vedere ca in afara de impozitele aferente salariilor nu platesc mai nimic, gen impozit pe profit, trage si singur concluziile, cat de mult aberezi.

Ziare, ce poti sa le ceri.Pai ziarele scriu ceea ce li se dicteaza sa scrie.
De catre cine ? De catre ambasade.

[AlinB]

În prealabil postat de Copacel

Ziare, ce poti sa le ceri.Pai ziarele scriu ceea ce li se dicteaza sa scrie.
De catre cine ? De catre ambasade.

Lasa ca ce zice tufisul e cuvant de lege, el e liber cugetator. Liber de orice realitate.

[delia31]

În prealabil postat de Copacel

Te referi la "faceti-va prieteni din mamona nedreptatii..." ? Daca da atunci
e simplu de inteles.Iubeste-i si pe cei care au patima lacomiei si nu le tine
cont de pacatele lor.Fii prieten cu ei la fel cum esti si cu cei mai saraci ca tine.
De ce ? Simplu ? Pentru ca intre tine si cel cu bani mai multi ca tine nu se
interpune banul ci invidia din subconstientul tau fata de cel care are bani iar
aluia i se interpune dispretul fata de altii care nu au bani ca el.

De aceea daca il vei privi pe cel care are bani ca pe un om simplu automat
va trebui sa-ti invingi viermele invidiei din subconstient si astfel de vei smerii.

Asa cum e tradus in romaneste, acest "din" ce apare in "faceti-va prieteni "din" mamona nedreptatii", poate duce la sensuri plurivalente.

Uite, tu intelegi de aici sa te imprietenesti cu cei lacomi, sa ti-i faci prieteni pe cei nedrepti. Ok, apoi argumentezi pe sistemul "uraste pacatul dar iubeste-l pe pacatos", ca doar nici eu nu-s mai breaz si am hibe chiar mai mari.

Eu inteleg asa: daca am fost nedrept si am dobandit averi necinstite, ar fi bine sa mi-i fac prieteni pe cei pe care i-am nedreptatit, ca atunci cand bogatia nedreapta se va lua de la mine, acesti prieteni sa ma primeasca la ei.
Pe scurt, faceti-va prieteni folosindu-va de bogatia pe care ati castigat-o pe nedrept.
Dar n-am pretentia ca inteleg eu bine.

[AlinB]

În prealabil postat de delia31

Eu inteleg asa: daca am fost nedrept si am dobandit averi necinstite, ar fi bine sa mi-i fac prieteni pe cei pe care i-am nedreptatit, ca atunci cand bogatia nedreapta se va lua de la mine, acesti prieteni sa ma primeasca la ei.

Vorbesti serios? Da-mi un exemplu practic, cum poti sa te imprietenesti cu unul care il furi atat de mult incat ala sa te considere prieten si nu un hot.
Il furi fara sa-si dea seama, sau cum?

Pe scurt, faceti-va prieteni folosindu-va de bogatia pe care ati castigat-o pe nedrept.
Dar n-am pretentia ca inteleg eu bine.

Pe calea asta nu-ti faci prieteni, ci doar cumperi oameni.
Care iti vor intoarce spatele cu prima ocazie cand isi vor da seama ca nu mai ai ce sa le oferi.

Eu cred ca perspectiva este alta: daca esti pus sa administrezi o avere castigata pe nedrept, poti face anumite fapte bune cu ea, ca prin ele sa castigi atentia celor care i-ai ajutat.
Daca tu insuti i-ai furat, nici o sansa sa le castigi favorurile.

[delia31]

În prealabil postat de AlinB

Vorbesti serios? Da-mi un exemplu practic, cum poti sa te imprietenesti cu unul care il furi atat de mult incat ala sa te considere prieten si nu un hot.
Il furi fara sa-si dea seama, sau cum?



Pe calea asta nu-ti faci prieteni, ci doar cumperi oameni.
Care iti vor intoarce spatele cu prima ocazie cand isi vor da seama ca nu mai ai ce sa le oferi.

Eu cred ca perspectiva este alta: daca esti pus sa administrezi o avere castigata pe nedrept, poti face anumite fapte bune cu ea, ca prin ele sa castigi atentia celor care i-ai ajutat.
Daca tu insuti i-ai furat, nici o sansa sa le castigi favorurile.

Am scris deja doua postari, marginalii la Parabola iconomului nedrept (Luca 16).
Da' tu cum intelegi cuvintele lui Hristos din finalul parabolei?: ”Căci fiii veacului acestuia sunt mai înţelepţi în neamul lor decât fiii luminii. Şi Eu zic vouă: Faceţi-vă prieteni cu bogăţia nedreaptă, ca atunci, când veţi părăsi viaţa, să vă primească ei în corturile cele veşnice.”

[Yasmina]

În prealabil postat de delia31

Am scris deja doua postari, marginalii la Parabola iconomului nedrept (Luca 16).
Da' tu cum intelegi cuvintele lui Hristos din finalul parabolei?: ”Căci fiii veacului acestuia sunt mai înţelepţi în neamul lor decât fiii luminii. Şi Eu zic vouă: Faceţi-vă prieteni cu bogăţia nedreaptă, ca atunci, când veţi părăsi viaţa, să vă primească ei în corturile cele veşnice.”

Chiar sunt extrem de curioasa cum se interpreteaza corect aceasta parabola.
Eu nu am reusit s-o inteleg (de deplin).

[gpalama]

Eu as rezolva problema asta a mitei destul de simplu, doar a zis Hristos cuvant pentru asta: da Cezarului ce este al Cezarului.

Daca oamenii inteleg sa functioneze doar cu mita, este pacatul lor, problema lor de constiinta. Dai, mergi mai departe iti vezi de viata. Asta e viata.
Tu ai mainile si constiinta curata. Nu ai nevoie de altceva mai mult. Nu se poate altfel, mergi mai departe, faci tot posibilul pe curat.

Oarecum nu poti sa iesi total din viata; insa sa stii ca nu cred ca pacatul este sa dai mita (ceruta), pacat este sa inseli oameni.

[CristianR]

În prealabil postat de gpalama

Eu as rezolva problema asta a mitei destul de simplu, doar a zis Hristos cuvant pentru asta: da Cezarului ce este al Cezarului.

Așa interpretează mulți cuvîntul ăsta, justificându-și duplicitățile. Dar el e un răspuns la întrebarea cu privire la plata impozitului – ce-i drept, către ocupant. În zilele noastre ar răspunde la întrebarea dacă să-mi plătesc impozitul către stat, pe care îl consider mai curînd dușman. Sau: Dați tributul datorat lumii acesteia și nu uitați ce-i datorați lui Dumnezeu. Dar tribut nu înseamnă mită.

Daca oamenii inteleg sa functioneze doar cu mita, este pacatul lor, problema lor de constiinta. Dai, mergi mai departe iti vezi de viata. Asta e viata.
Tu ai mainile si constiinta curata. Nu ai nevoie de altceva mai mult. Nu se poate altfel, mergi mai departe, faci tot posibilul pe curat.

Ce mai rămîne curat dacă tu dai mită? Cel care dă e nevinovat, spui tu?
Să zicem că sunt proaspăt absolvent de teologie; toată viața mi-am dorit să fiu preot; unul bun. Am învățat din greu, profesorii spun că am calitățile necesare. Mă înscriu într-un concurs pentru ocuparea unei parohii „bune”, în inima tîrgului. În afară de mine, încă un candidat, prieten de-al meu, foarte bun și el. Un om cu sufletul curat.
Aflu că, dacă vreau să iau parohia, nu e atît de important concursul în sine, cît să mă pun bine cu protopopul și cu episcopul locului. Să le fac o vizită particulară, mă-nțelegi.
Fac așa, obțin parohia. Celălalt va ajunge ulterior la o parohie săracă, undeva la periferia unui oraș sau într-un sat.
Care dintre noi a făcut voia lui Dumnezeu și care pe a sa proprie? Am rămas ambii cu mîinile și cu inimle la fel de curate?

[gpalama]

În prealabil postat de CristianR

Aflu că, dacă vreau să iau parohia, nu e atît de important concursul în sine, cît să mă pun bine cu protopopul și cu episcopul locului. Să le fac o vizită particulară, mă-nțelegi.
Fac așa, obțin parohia. Celălalt va ajunge ulterior la o parohie săracă, undeva la periferia unui oraș sau într-un sat.
Care dintre noi a făcut voia lui Dumnezeu și care pe a sa proprie? Am rămas ambii cu mîinile și cu inimle la fel de curate?

Stai putin, ca astea sunt probleme care tin de Biserica, se schimba lucrurile :). Pai candidezi data viitoare, renunti la locul asta, gasesti ceva mai bun dupa. Astepti pana iese ceva bun.

Insa as vrea sa-ti spun ca in situatia asta nu prea ai dreptul sa comentezi. Pentru ca daca tu ti-ai ales Biserica, atunci ti-ai ales cu bune si cu rele, si ai ales sa te jertfesti pe tine.

Vad pe multi care comenteaza pentru tot felul de nedreptati si as vrea sa le zic: pai nu stiai ca asa este si in ce te bagi? Ce cauti aici? Asa este administratia, singur ai ales calea asta nu te-a fortat nimeni poti sa mergi in alta parte.

Iar asta cu platit pentru parohie nu e chiar atat de rea, sa nu platesti pentru preotie, simonia este ceva groaznic. O atentie pentru o parohie nu e un capat de lume :). O dau si eu pe glume, daca celalalt nu a dat Cezarului, si s-a incapatanat si nu a ascultat de Hristos, atunci singur si-a pecetluit soarta, tu ce zici?


E o problematica interesanta asta, dar zice Hristos asa: sa nu stati impotriva celui rau, si daca unul vrea sa-ti ia haina lasa-i si camasa, iar lucrul asta oarecum ar trebui sa-l intelegem in modul in care noi sa facem ce tinem de noi, iar daca vrea sa ne ia ceva, sa-i dam, sa nu ne opunem aiurea pentru nimic. E pacatul lui, decizia lui, va raspunde. Tu fa ce tine de tine.

Pacatul este cand facem rau cuiva, nu cred ca e vorba de pacat aici.
Si legat de cele 2 parohii de care zici, cineva tot trebuie sa ajunga acolo. Ori aruncati la noroc banul, ori dati bani, ori dati examen, unul din voi tot trebuie sa ajunga acolo. Si daca era un criteriu drept de judecata ai fi intrat in competitie corect. Si daca este un criteriu nedrept atunci nu prea ai ce face. E tot un criteriu pana la urma si tu ai acelasi scop, sa castigi, insa aici castigul e obtinut in mod neonest.

Sa stii ca pacat e cand dai in cap la oameni, cand furi, nu cand esti strans cu usa sa platesti pe necinste. Cam asta ne invata Dumnezeu si ne invata sa ne ascultam si constiinta. In cazul asta nu ai cum sa stai departe de situatia asta, esti parte din ea, nu ai cum sa fugi de raul asta, trebuie sa alegi ceva. Alegi cum iti zice constiinta, cum crezi tu de cuviinta.

Cel mai mare dar pe care Hristos ni l-a dat a fost sa ne asculta constiinta. Pe care intai trebuie sa o sfintim si sa o umplem cu invatatura si intelepciunea Sa si apoi sa ascultam de ea cand avem "dileme". Pentru ca Dumnezeu ne-a dat judecata si omenia tocmai pentru asta, ca masura a unei corectitudini pe care trebuie sa o aplicam in viata.

Este un lucru pe care l-am invatat, sa ne ascultam constiinta, pentru ca ea ne zice clar: lucrul asta este drept sau nedrept, ai gresit sau nu ai gresit, nu trebuia sa faci asa.
Suntem foarte slabi in a ne asculta constiinta pe care nu o educam sa fie verticala si corecta de fiecare data.

Ne-am invatat sa fim fricosi, sa nu ne asumam viata, sa nu ne asumam constiinta. Nu stim deloc sa ascultam de constiinta, nu ne-am educat-o deloc, nu am invatat Evanghelia lui HRistos de asta suntem indoielnici in decizie, nu stim sa vedem situatiile de viata asa cum sunt ele.

A ZIS EXTREM DE FRUMOS HRISTOS: ADEVARUL TE VA ELIBERA.
Cam asa este si cu o constiinta educata in Scriptura, care are puterea sa zica: asta e bine, asta e rau, fac asta si nu asta, fara sa aiba mustrari de constiinta. Si atunci esti peste pacat si dispare pacatul, iar pacatul vine doar prin trup si nu mai vine prin mintea needucata.

Ori daca stiu ca nu gresesc, si ca sunt strans cu usa, de ce sa-mi fac griji?