Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.06.2016, 22:49:51
Ionel28 Ionel28 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2015
Locație: Targu-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 225
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unde zice in Biblie ca primii crestini NU au serbat Nasterea Domnului?
Dar interesant ca nici ce scrie nu prea se respecta , daramite altceva. Pai atunci tu de unde crezi ca exista argumentul universal sau cum sa-i spunem , la modul general si anume ca Nasterea sau ,,Craciunul,, nu era srbatorit in secolul intai. Dupa aceea la cateva zeci de ani , e altceva. Si daca citesti atent Scriptura , cum bine se stie exact de toti crestinii , anul luna , cred ca si ziua mortii sale , adica a rastignirii, poti afla usor anul botezului sau de catre Ioan , cand Hristos avea aproximativ 30 de ani , si de aici poti afla atunci foarte usor cand a avut loc nasterea s-a. Rezultatul este toamna anului 2 i.e.n . Plus ca exista acea profetie din Neemia parca cu aparitia lui ,,Mesia,, cu acele 70 de saptamani. Sau anul al 15-lea a lui Tiberius Cezar , mentionat in Evanghelii.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.06.2016, 10:04:44
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ionel28 Vezi mesajul
Dar interesant ca nici ce scrie nu prea se respecta , daramite altceva. Pai atunci tu de unde crezi ca exista argumentul universal sau cum sa-i spunem , la modul general si anume ca Nasterea sau ,,Craciunul,, nu era srbatorit in secolul intai. Dupa aceea la cateva zeci de ani , e altceva. Si daca citesti atent Scriptura , cum bine se stie exact de toti crestinii , anul luna , cred ca si ziua mortii sale , adica a rastignirii, poti afla usor anul botezului sau de catre Ioan , cand Hristos avea aproximativ 30 de ani , si de aici poti afla atunci foarte usor cand a avut loc nasterea s-a. Rezultatul este toamna anului 2 i.e.n . Plus ca exista acea profetie din Neemia parca cu aparitia lui ,,Mesia,, cu acele 70 de saptamani. Sau anul al 15-lea a lui Tiberius Cezar , mentionat in Evanghelii.
iti spun si tie, ceea ce am spus si unui amic crestin pe rit vechi: nu conteaza data calendaristica a unui eveniment, ci seamnificatia evenimentului.
ps: care sunt acele argumente (DOVEZI) , precum ca Nasterea Domnului nu era sarbatorita in secolul 1.
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.06.2016, 16:59:21
Ionel28 Ionel28 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2015
Locație: Targu-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 225
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
iti spun si tie, ceea ce am spus si unui amic crestin pe rit vechi: nu conteaza data calendaristica a unui eveniment, ci seamnificatia evenimentului.
ps: care sunt acele argumente (DOVEZI) , precum ca Nasterea Domnului nu era sarbatorita in secolul 1.
Pai argumentul sau dovada este simplul fapt , ca nu s-a sarbatorit deloc Nasterea Mnatuitorului in secolul intai. Abia intr-un tarziu s-a hotarat acest lucru. Deci nicidecum nu a fost de la inceput. Este exact asa cum se spune , CA LA INCEPUT ,primele simboluri crestine au fost , mielul , corabia sau pestele , nicidecum ,,crucea,, .Apoi apare intr-un tarziu si crucea ca simbol crestin, de diferite forme , iar dupa cum bine si tu stii cu siguranta unele din formele ei astazi sant exact ca cele pagane precrestine purtate de sacerdoti pagani , sau osteni asirieni , babilonieni , etc la gat. Si atunci,,,,,
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.06.2016, 10:18:01
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ionel28 Vezi mesajul
Pai argumentul sau dovada este simplul fapt , ca nu s-a sarbatorit deloc Nasterea Mnatuitorului in secolul intai. Abia intr-un tarziu s-a hotarat acest lucru. Deci nicidecum nu a fost de la inceput. Este exact asa cum se spune , CA LA INCEPUT ,primele simboluri crestine au fost , mielul , corabia sau pestele , nicidecum ,,crucea,, .Apoi apare intr-un tarziu si crucea ca simbol crestin, de diferite forme , iar dupa cum bine si tu stii cu siguranta unele din formele ei astazi sant exact ca cele pagane precrestine purtate de sacerdoti pagani , sau osteni asirieni , babilonieni , etc la gat. Si atunci,,,,,
esti prost informat
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.08.2016, 16:31:23
Ionel28 Ionel28 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2015
Locație: Targu-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 225
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
esti prost informat
Nu sant prost informat , sant bine informat poate , si am citit si citesc mai multe carti de cultura generala decat tine . Numai sa-mi spui , de ce crezi tu , asa cu cultura ta , sau de ce oare exista azi o asa de mare ,,DIVERSITATE,, ca forma a ,,CRUCII,, ,daca la inceput ea avea doar o singura forma. Cine a hotarat oare sa mai adauge o bara , doua transversale etc. Si pentru ,,peste,, ca simbol crestin sau nu , trebuie sa te uiti sau ca cauti ori pe Internet , ori unde vrei tu sa vezi originea lui. Eu am zis lucrul asta cu pestele ori corabia sau mielul , in sensul ca acestea au fost primele simboluri asa cum spune Istoria , si nu ,,crucea,, la inceputul crestinismului. Daca ,,crucea,, apare intr-un tarziu inseamna clar ca la inceput primii crestini nu au avut in inchinare nici un obiect cruciform.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.08.2016, 16:34:14
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

De acord, esti bine informat, dar din surse proaste, o denota obsesiile specifice.

Ca sa nu mai zic ca n-ai nici macar o farama de judecata personala, pai dacat tot de obsedeaza "inceputurile" de ce nu-ti pui intrebarea unde erau "martorii" tai acum 200 ani, nu mai zic aproape 2000 ani.

Cum a mers Biserica fara ei?

Bine mersi, a dat sfinti si mucenici, ceea ce nu s-ar putea spune despre adeptii lui Russel si urmasii lor, care nu fac decat sa tipareasca maculatura si sa hartuiasca oamenii cu prostiile lor.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 08.08.2016 at 16:36:57.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.08.2016, 15:26:13
Ionel28 Ionel28 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2015
Locație: Targu-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 225
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
De acord, esti bine informat, dar din surse proaste, o denota obsesiile specifice.

Ca sa nu mai zic ca n-ai nici macar o farama de judecata personala, pai dacat tot de obsedeaza "inceputurile" de ce nu-ti pui intrebarea unde erau "martorii" tai acum 200 ani, nu mai zic aproape 2000 ani.

Cum a mers Biserica fara ei?

Bine mersi, a dat sfinti si mucenici, ceea ce nu s-ar putea spune despre adeptii lui Russel si urmasii lor, care nu fac decat sa tipareasca maculatura si sa hartuiasca oamenii cu prostiile lor.
Nu sant obsesii, sant argumente extrabiblice, la indemana tuturor ori pe Internet , ori in carti de Istorie, Simbolistica, Etnografie . Cand gasesti carti in librarii, in care se vorbeste dau un exemplu despre originea crestinismului, sau istoria religiilor si a iudeo-crestinismului, si acolo apar cuvinte cam asa ,, Biserica a fost nevoita sa faca compromisuri, si a adoptat, practici si invataturi precrestine ,paganesti,, ce poti sa intelegi tu ca si crestin, care crede ca tot ceea ce stie el de mii de ani de la stramosi este adevarat. Daca acei oameni , care l-au urmat pe Hristos Iisus, si-au riscat viata, si au stiu clar in ce cred, ce sa faca si ce sa nu faca, inseamna ca ,,crestinismul,, era clar un mod de viata si era vital . Iar cand cineva aminteste mereu lucrul asta, ca noi santem de doua mii de ani , si voi doar de 200 sau de 10 ani , iar tot conform Istoriei si modului in care s-a transmis crestinismul, pana la paganizarea lui( lucru necrezut de tine) , nu isi mai are rostul din moment ce la un moment dat asa cum sa si profetit invataturile Bisericii urma sa fie amestecate cu un paganism antic, si asta cu un scop anume. Dupa inaltarea lui Hristos , la cer de catre Tatal sau, nu s-a mai intamplat nimic acolo sus?. Normal, ca firul curat al crestinismului, care era atat de persecutat , de romanii nationalisti sau evreii care au ramas sub legea mozaica, considerandui o ,,secta iudaica,,( cum si erau de fapt deoarece nu sau indepartat de iudaismul monoteist) , o secta apartida care corupea alte natiuni , firul curat al crestinismului urma sa fie intrerupt. Pentru asta poti cauta oriunde pe Internet si nu numai argumente despre paganizarea crestinsmului si vei gasi. Da Biserica a ,,MERS,, cum zici tu, mai departe dar era deja dupa un timp de la moarte majoritatii Apostolilor, cu invataturi amestecate. In crestinism, nu avea ce sa caute reminiscente precrestine, doar de dragul celor ce stateau pe margine , si nu voiau sa renunte la obiceiurile lor pagane si simboluri, in favoarea crestinismului.Dar lucrul asta s-a si intamplat, odata cu moartea Apostolilor care au actionat in timpul vietii lor ca o bariera in calea ,,paganismului,,. Te intreb ca sant curios, si nu am gasit raspuns de la nimeni aici pe sit , propovaduirea Evangheliei continua si astazi ? , sau s-a oprit, cine o face. Cred ca stii ca si crestin ce inseamna cuvantul ,,Evanghelie,,. Exiata lume , musulmana, budista , hidusa , etc.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 30.06.2016, 10:45:51
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ionel28 Vezi mesajul
Pai argumentul sau dovada este simplul fapt , ca nu s-a sarbatorit deloc Nasterea Mnatuitorului in secolul intai. Abia intr-un tarziu s-a hotarat acest lucru. Deci nicidecum nu a fost de la inceput. Este exact asa cum se spune , CA LA INCEPUT ,primele simboluri crestine au fost , mielul , corabia sau pestele , nicidecum ,,crucea,, .Apoi apare intr-un tarziu si crucea ca simbol crestin, de diferite forme , iar dupa cum bine si tu stii cu siguranta unele din formele ei astazi sant exact ca cele pagane precrestine purtate de sacerdoti pagani , sau osteni asirieni , babilonieni , etc la gat. Si atunci,,,,,
uite o dovada ca esti prost informat: Se știe că în anul 79 d. Hr. a avut loc o mare erupție a vulcanului Vezuviu. Acesta a acoperit orașul Pompei din apropiere. Abia în sec. 19, dar mai ales 20, acolo s-au făcut săpături care au descoperit orașul acoperit de lavă. Printre altele, s-a descoperit și o casă care probabil a servit ca biserică. Este foarte probabil ca acolo să fi slujit chiar Apostolii Petru și Pavel. Printre simbolurile creștine descoperite pe pereții de acolo s-a găsit și Crucea, așa cum o știm noi. Este cea mai veche reprezentare a Crucii cunoscută până acum. Începând cu secolul II, mărturiile de acest fel sunt și mai multe și mai evidente.
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.07.2016, 00:16:07
Ionel28 Ionel28 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2015
Locație: Targu-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 225
Smile

[quote=stefan florin;625052]uite o dovada ca esti prost informat: Se știe că în anul 79 d. Hr. a avut loc o mare erupție a vulcanului Vezuviu. Acesta a acoperit orașul Pompei din apropiere. Abia în sec. 19, dar mai ales 20, acolo s-au făcut săpături care au descoperit orașul acoperit de lavă. Printre altele, s-a descoperit și o casă care probabil a servit ca biserică. Este foarte probabil ca acolo să fi slujit chiar Apostolii Petru și Pavel. Printre simbolurile creștine descoperite pe pereții de acolo s-a găsit și Crucea, așa cum o știm noi. Este cea mai veche reprezentare a Crucii cunoscută până acum. Începând cu secolul II, mă rturiile de acest fel sunt și mai multe și mai evidente. Da corect , dar atunci sa-mi spui oare de ce , sau asa trebuia sa fie , exista astazi atatea FORME ,ale crucii iar majoritatea din ele sant EXACT, ca forma cu cele purtate de pagani la piept la gat , soldati asirieni , etc , sacerdoti pagani babilonieni sumerieni. Adica daca ,,crucea,, pe care Hristos Iisus a avut o singura forma , indiferent din ce lemn era facuta , si era desigur cu bara transversala mai sus la nivelul bratelor unui om, cum de sant mai mult azi crucile cu brate egale, care erau si apartineau ,,CULTULUI SOARELUI,, Cine le-a adoptat si de ce. Cand au ajuns conchistadorii spanioli in Lumea Noua , cu crestinismul lor catolic , si cu crucea sa-i crestineze pe salbatici , au vazut ca si ei venerau o cruce asemanatoare , au crezut ca a ajuns cineva inaintea lor si i-a crestinat. Dar nu era asa . Crucea era venerata din preistorie ca un simbol Solar. Si geto-dacii au avut in ritualurile lor crucea cu bratele egale. Crastatul sau crucea pelasgica. Mantia domneasca a lui Negru-Voda Basarab era plina cu zvastici.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.07.2016, 20:03:51
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

[quote=Ionel28;625563]
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
uite o dovada ca esti prost informat: Se știe că în anul 79 d. Hr. a avut loc o mare erupție a vulcanului Vezuviu. Acesta a acoperit orașul Pompei din apropiere. Abia în sec. 19, dar mai ales 20, acolo s-au făcut săpături care au descoperit orașul acoperit de lavă. Printre altele, s-a descoperit și o casă care probabil a servit ca biserică. Este foarte probabil ca acolo să fi slujit chiar Apostolii Petru și Pavel. Printre simbolurile creștine descoperite pe pereții de acolo s-a găsit și Crucea, așa cum o știm noi. Este cea mai veche reprezentare a Crucii cunoscută până acum. Începând cu secolul II, mă rturiile de acest fel sunt și mai multe și mai evidente. Da corect , dar atunci sa-mi spui oare de ce , sau asa trebuia sa fie , exista astazi atatea FORME ,ale crucii iar majoritatea din ele sant EXACT, ca forma cu cele purtate de pagani la piept la gat , soldati asirieni , etc , sacerdoti pagani babilonieni sumerieni. Adica daca ,,crucea,, pe care Hristos Iisus a avut o singura forma , indiferent din ce lemn era facuta , si era desigur cu bara transversala mai sus la nivelul bratelor unui om, cum de sant mai mult azi crucile cu brate egale, care erau si apartineau ,,CULTULUI SOARELUI,, Cine le-a adoptat si de ce. Cand au ajuns conchistadorii spanioli in Lumea Noua , cu crestinismul lor catolic , si cu crucea sa-i crestineze pe salbatici , au vazut ca si ei venerau o cruce asemanatoare , au crezut ca a ajuns cineva inaintea lor si i-a crestinat. Dar nu era asa . Crucea era venerata din preistorie ca un simbol Solar. Si geto-dacii au avut in ritualurile lor crucea cu bratele egale. Crastatul sau crucea pelasgica. Mantia domneasca a lui Negru-Voda Basarab era plina cu zvastici.
numai ca in acea casa alaturi de cruce, s-a gasit zugravit si alte simboluri crestine cum ar fi pestele. Si pestele este un un simbol al zeilor babilonieni sau egipteni?
ps: totusi, nu m-ai lamurit: ce cauta simbolurile zeitei egiptene Isis, pe casele voastre de rugaciune si pe bibliile voastre, asa cum ti-am aratat in acele poze?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
Răspunde