Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[GMihai]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Insa nu-s foarte sigur ca tu chiar faci parte din aceasta Biserica despre care vorbesti.

Păi are certificatul de botez, pe de o parte, şi icoanele pe pereţi, pe de altă parte.

Ce, vreţi să spuneţi că îi mai trebuie şi altceva ?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu merg la Sfanta Liturghie Penticostala, asa cum a fost lasata ea de chiar Sfintii Apostoli incepand cu Pentecost, anul 33 D.H.
Stiu sigur doar atat: in Biserica Penticostala Duhul Sfant face minuni. La fel ca acum 2000 de ani. Le-am experimentat personal.
Nu pot spune ca in alte biserici Dumnezeu nu face minuni. Pentru ca am citit in Biblie urmatorul episod: ucenicii lui Isus vin si spun "Învăţătorule, am văzut pe unul care, în numele Tău, scoate demoni şi l-am oprit, pentru că nu-Ţi urmează împreună cu noi.* Iar Domnul le raspunde: "Nu-l opriţi!"

Timp de 1906 de ani, nu au existat penticostalii, până când se pomeneşte prima dată de aceia din pentecost unde au fost aceşti "creştini de pentecost de 33 d.h."? De ce nici un Sinod în niciun secol, nici un Părinte, nici un episcop, preot, diacon nu aminteşte de penticostali? De ce nu au existat nici unde pe pământ, timp de 1900 de ani ?

Pentru că abea în 1906 se înfiinţează şi se răspândesc. Mişcarea penticostală apare în 1868 local şi se răspândeşte mondial în 1906, plecând din America, din Boston. E erezie şi acolo nu-i Hristos, decât hristoşi mincinoşi.

Unde este monahismul, călugării, monahi, monahi, Mănăstirile, pustnicii, astea unde sunt la penticostali ?

Cine se numeşte biserică, dar nu-i are pe monahi, nu este creştinism, ci erezie. Ei au existat începând din Vechiul Testament, cu Sfântul Prooroc Ilie Tesviteanul, apoi în Noul Testament, cu Sfântul Ioan Botezătorul, care rătăcea prin pustiuri şi mânca lăcuste, muguri de copac şi miere.
Spune Biblia, nu eu.
Sfântul Apostol Pavel, când era Saul, îi prigonea şi omora pe călugări şi pe pustnici.

"Ei, de care lumea nu era vrednică, au rătăcit în pustii, şi în munţi, şi în peşteri, şi în crăpăturile pământului." - Evrei 11, 38.

Biserica Creştină, până la marea schismă din 1054, a fost Una, apoi, a rămas Una, dar fiindcă şi alţii vroiau să se numească biserică creştină, ambele grupuri au primit o denumire politică, să se poată diferenţia unii de alţii, unii s-au numit "romano-catolici", iar alţii ortodocşi.

Dar în realitate, din cele două grupuri de oameni, un singur grup erau CREŞTINII, cerlălalt grup erau ERETICI. Din grupul eretici, mai târziu, ies alte grupuri de eretici, ce se numesc lutherani, calvini şi zwinglinişti. Apoi din aceştia, alte grupuri de eretici, în ordinea apariţiei : baptişti, adventişti, mormoni, penticostali, iehovişti, etc...

Dar din celălalt grup, care din 1054, sunt numiţi ortodocşi, nu a ieşit nimeni. Acest grup, este Biserica. Şi altă Biserică nu există.
Noi ne păzim de eretici, îi demascăm, vrem să-i vindecăm de nebuniile în care cred, fiindcă toate practicile noastre sunt biblice, şi sunt practicate din secolul 1, la fel ca şi azi.

Penticostalismul, iehovismul, baptismul, mormonismul, adventismul şi alte grupuri, sunt minciuni şi înşelări demonice, grupuri ieşite din alte grupuri de minciuni şi înşelări demonice. De ce nu crezi? Vei vedea după ce vei muri, că aşa este precum îţi spun, dar atunci să mai plângi şi să mai poţi să faci ceva, nu vei mai putea, va fi prea târziu.

În grupurile ereticilor, nu este Duhul Sfânt, deşi ei învaţă despre Hristos, dar foarte trunchiat şi tăiat, nu acceptă decât un creştinism inventat de ei, nu cel arătat de Biserică şi acolo ei primesc drept recompensă că nu intră în Biserică (numită politic Ortodoxă) doar stări euforice şi simţiri morale. Atât. Şi acelea sunt minciuni, nu e har şi nu e creştinism acolo, nici Duhul Sfânt. Niciodată n-a fost, decât demonii, care intrau în mintea celor se goleau de ascultarea de Biserică şi mergeau în adunări mincinoase, atunci demonii le umpleau mintea cu dulceaţa iadului.

De aceea, Domnul nu-i opreşte, dar acela nu e creştinism. Nu-i opreşte, că nădăjduim că prin acele căutări, chiar şi eretice, vor găsi calea şi vor afla lumină şi vor veni în Biserică.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Aici sunt cu totul de acord cu tine. Insa nu-s foarte sigur ca tu chiar faci parte din aceasta Biserica despre care vorbesti.

Din Biserică. Acea Biserică din care tu nu faci parte şi până nu vei deveni ortodox, nu vei face parte niciodată şi nu te vei putea mântui, căci "Nu oricine îmi spune Doamne Doamne, va intra în Împărăţia Cerurilor..."

Sunt multe erezii, dar fericit cel ce se trezeşte din ele, că a scăpat din cursa morţii şi din ghearele demonilor au ţâşnit la lumină, le-a dezlegat Domnul întunericul, pentru rugăciunile Sfinţilor şi a pustnicilor Lui ...

"Căci trebuie să fie între voi şi eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercaţi." - I Corinteni 11, 19.

Slavă Ţie Doamne, pentru fiii risipitori întorşi acasă.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Sfântul Apostol Pavel, când era Saul, îi prigonea şi omora pe călugări şi pe pustnici.

Ce-i al tau e al tau: ai simtul umorului.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ce-i al tau e al tau: ai simtul umorului.

Da, Sfântul Apostol Pavel, înainte de a deveni creştin pe când era iudeul Saul, din neamul fariseilor, cum spune chiar el că era fariseu, omora creştinii.
Îl vedem în Biblie, martor când era ucis Sfântul Arhidiacon Ştefan, unul din cei 7 diaconi şi primul Mucenic, Saul era acolo, înainte cu câţiva ani de a deveni Marele Pavel.

Şi apoi pe mulţi alţi creştini a ucis Saul, până să vină Însuşi Hristos la el, pe drumul Damascului, când mergea să mai ucidă creştini, pe care îi vâna.

Altfel de unde ştia Saul, Pavel, să spună că au rătăcit în pustii, şi în munţi, şi în peşteri, şi în crăpăturile pământului, ei de care lumea nu era vrednică?
Oare de unde ştia el ?
Fiindcă acolo-i căuta şi-i găsea pe creştini şi-i omora, ucişi cu pietre, puşi la cazne, tăiaţi cu fierăstrăul, ucişi cu sabia, au pribegit în piei de oaie şi în piei de capră, lipsiţi, strâmtoraţi, rău primiţi, spune la Evrei 11, 37-38.
Sfântul Ioan Botezătorul, a fost pustnic, deci călugăr. Şi mulţi alţi Sfinţi mari, în fiecare secol până azi, împlinesc porunca de-a vinde tot ce au, a-şi lua crucea şi a urma Domnului.

Mint eu cu ceva ?

Unde sunt aceste practici sfinte şi binecuvântate a călugăriei şi pustniciei, la cei ce se numesc creştini în neo-protestantism ?
E biblic să fi călugăr şi pustnic ?
Categoric că este.
Nu oare însăşi mărturisirile şi practicile neo-protestante arată că ei sunt în înşelare ? Pot fi numite acelea biserică ? Cale spre mântuire ? Niciodată...

Atât? Atât poţi? Te-am rugat scrie cu inima, scrie-mi din suflet. Cum fac şi eu întotdeauna.

Dacă mint cu ceva în tot ce am scris şi spus, te rog ajută-mă, corectează-mă. Că şi eu voi arăta minciunile tale, te voi ajuta să te ridici din ele.

Ridică-te frate din erezie, altfel nu ai să te mântuieşti ! Îţi pierzi mântuirea ! Tu ştii ce pierzi ?

Trezeşte-te...

[GMihai]

Deci Sf. Paul tăia călugări creştini cu fierăstrăul. Şi avea şi felon, veştmânt liturgic. Şi cine nu crede ca tine, e eretic.

O fi umor, nu ştiu, dar dacă e, e umor negru.

[Igor_Paslusnik]

Da, îi tăia cu ferăstrăul şi cu sabia pe călugări şi pustnici şi orice creştini, pe unde-i găsea. Şi nu e umor, nici negru sau de altă culoare.

Felon a avut după convertire, când din Saul devine Pavel (nu Paul), desigur atunci nu mai tăia creştinii şi a învăţat totul de la Apostoli, el însuşi devenind poate cel mai mare Apostol, a învăţat inclusiv că ei aveau felon la slujirea Sfintelor Slujbe, Liturghia şi altele şi desigur că şi-a procurat şi el, îl preţuia, îl cerea, fiindcă ştia că fără el nu putea sluji.

Episcop şi preot fiind, nu putea cu aceleaşi haine cu care mergea la toaletă, să şi slujească Sfânta Liturghie sau alte Sfinte Slujbe, să intre în Sfântul Altar, să ia Sfântul Potir Sfintele Taine, Trupul şi Sângele Domnului, nu?

Firesc...

Cum fac azi, toate cultele neo-protestante, ies din spate de la toaletă, cu costumul şi cravata îmbibate de mirosuri de toaletă, direct la amvon să predice, cu patos şi zel, nebuniile ce le numesc ei cu neruşinare, sfântă liturghie...

Ei bine, de la Pavel până azi şi în veşnicie, creştinii au Sfinte Veşminte, Felon şi altele şi aşa slujesc Domnului, cu frică şi cu cutremur...

Sărăcuţii eretici...

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Da, îi tăia cu ferăstrăul şi cu sabia pe călugări şi pustnici şi orice creştini, pe unde-i găsea. Şi nu e umor, nici negru sau de altă culoare.

Felon a avut după convertire, când din Saul devine Pavel (nu Paul), desigur atunci nu mai tăia creştinii şi a învăţat totul de la Apostoli, el însuşi devenind poate cel mai mare Apostol, a învăţat inclusiv că ei aveau felon la slujirea Sfintelor Slujbe, Liturghia şi altele şi desigur că şi-a procurat şi el, îl preţuia, îl cerea, fiindcă ştia că fără el nu putea sluji.

Episcop şi preot fiind, nu putea cu aceleaşi haine cu care mergea la toaletă, să şi slujească Sfânta Liturghie sau alte Sfinte Slujbe, să intre în Sfântul Altar, să ia Sfântul Potir Sfintele Taine, Trupul şi Sângele Domnului, nu?

Firesc...

Cum fac azi, toate cultele neo-protestante, ies din spate de la toaletă, cu costumul şi cravata îmbibate de mirosuri de toaletă, direct la amvon să predice, cu patos şi zel, nebuniile ce le numesc ei cu neruşinare, sfântă liturghie...

Ei bine, de la Pavel până azi şi în veşnicie, creştinii au Sfinte Veşminte, Felon şi altele şi aşa slujesc Domnului, cu frică şi cu cutremur...

Sărăcuţii eretici...

Igore, nu exista felon pe vremea lui Pavel. Și Pavel nu era preot, ci episcop. Însă pe atunci cultul era extrem de simplu, cam ca la penticostalii sau baptiștii din ziua de astăzi, sau chiar mai simplu.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Romowe

Igore, nu exista felon pe vremea lui Pavel. Și Pavel nu era preot, ci episcop. Însă pe atunci cultul era extrem de simplu, cam ca la penticostalii sau baptiștii din ziua de astăzi, sau chiar mai simplu.

Omule, ce vorbeşti ? Cum să nu existe Felon în secolul I, la Pavel ? Atunci de ce l-a mai cerut Pavel la Timotei, să-l aducă de la Carp ?

Da, atunci felonul era mai simplu, fiindcă nu exista tehnică de fabricaţie să le facă mai frumoase, cum există azi. Dacă era atunci, le-ar fi făcut frumoase Pavel, la fel ca azi, mai ales că era croitor de corturi, ar fi cusut şi nişte veşminte frumoase.

Dar sunt convins că era înfrumuseţat acel felon a lui Pavel, fiindcă ştia Pavel cum erau veşmintele preoţilor leviţi în templu la evrei, cu diamante, onix, smaralde, rubine, pietre preţioase veritabile. Şi-atunci să nu punem şi noi azi, în aşa multe tehnologie, să nu facem veşminte frumoase ? Nu merită Hristos asta şi cel ce slujeşte şi Îl reprezintă pe Hristos ? Desigur că merită.

Oricum o să vedem cu toţii, Felonul Sfântului Apostol Pavel, la Judecată.

Poate ne învrednicim să şi punem mâna pe el, în trupul cel înviat, ce-l vom avea... Abea aştept...

Poate-l va reconstitui Hristos, în puterea Lui, la fel cum a fost atunci, sau poate va fi altul de văzut, de mii de ori mai frumos şi plin de slavă...

Şi tu spui că neo-protestanţii au felon ? O, de-ar avea, bine-ar fi... Ar fi mai aproape de practicile creştine primare, de creştinism...

[CristianR]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Fiindcă acolo-i căuta şi-i găsea pe creştini şi-i omora, ucişi cu pietre, puşi la cazne, tăiaţi cu fierăstrăul, ucişi cu sabia, au pribegit în piei de oaie şi în piei de capră, lipsiţi, strâmtoraţi, rău primiţi, spune la Evrei 11, 37-38.

[...]Mint eu cu ceva ?

Să zicem nu că minți, ci că ești în eroare. Dacă ai curiozitatea să urmărești trimiterile aferente versetului de mai sus, vei afla la cine s-a referit Sf. Pavel:
2Par 24:21; Ps 106:4-5; Ir 26:23; Mt 5:12.

Vei vedea că e vorba de profeții de dinainte de Hristos.
Apoi cred că îți vei recunoaște greșeala, ca un bun creștin.

[Igor_Paslusnik]

Cristian, frumoase trimiteri. Mulţumesc şi mulţumim...

Iar dacă spui că greşesc, înseamnă că greşesc. Îmi asum greşeala de a fi imparţial, de a fi lipsit de profunzime şi simplitate în acelaşi timp, de a nu şti să explic şi să arăt bine, când vorbesc şi mărturisesc, astfel oamenii văd cu eroare ce citesc la mine, păcătosul şi puţin credinciosul...

Nu e o tâlcuire, la versetul amintit, dar ca să gustăm din teologia de la Evrei 11, prefer să citesc capitolul acela întreg, Evrei 11, unde vedem roadele credinţei, şi ce a înseamnat pentru cei credincioşi credinţa, cum au fost prigoniţi şi cum şi-au luat răsplătirea împreună cu noi şi cei de după noi, care au roade bogate şi chiar nebuneşti ale credinţei, prin Hristos.

Şi dacă ne oprim la un singur verset din Evrei 11, adică 37 sau 38, nu facem o tâlcuire, ci o analogie.

Au fost prigoniţi aceia, Drepţii din vechiul testament, cum şi creştinii au fost prigoniţi la fel şi chiar dovedit că mai rău au fost prigoniţi, căci ceea ce spune aici: "ucişi cu pietre, puşi la cazne, tăiaţi cu fierăstrăul, ucişi cu sabia, au pribegit în piei de oaie şi în piei de capră, lipsiţi, strâmtoraţi, rău primiţi", nu e valabil doar pentru credincioşii şi drepţii vechiului testament, ci şi credincioşii care se sfinţesc şi mucenicesc în Noului Testament, atâta vreme cât este dat pământului timp de a dobândi Împărăţia Cerurilor şi cât durează Noul Testament, deci până la împlinirea făgăduinţei.

Faptul că Pavel când era Saul, ucidea creştinii, e un lucru de netăgăduit. Atunci de ce te îndoieşti şi atribui prin trimiteri scolastice, acele versete 37 şi 38 din Evrei 11, evenimentelor de prigoană şi credinţă doar drepţilor din Vechiul Testament ?

Ca să te întăreşti şi să nu te mai îndoieşti, uite, închei cu câteva din versetele pe care le iubesc cel mai mult :

I Corinteni 4 :
9. Căci mi se pare că Dumnezeu, pe noi, apostolii (notă personală: sau creştinii trăitori şi mărturisitori ai dragostei din toate secolele), ne-a arătat ca pe cei din urmă oameni, ca pe nişte osândiţi la moarte, fiindcă ne-am făcut privelişte lumii şi îngerilor şi oamenilor.
10. Noi suntem nebuni pentru Hristos; voi însă înţelepţi întru Hristos. Noi suntem slabi; voi însă sunteţi tari. Voi sunteţi întru slavă, iar noi suntem întru necinste!
11. Până în ceasul de acum flămânzim şi însetăm; suntem goi şi suntem pălmuiţi şi pribegim,
12. Şi ne ostenim, lucrând cu mâinile noastre. Ocărâţi fiind, binecuvântăm. Prigoniţi fiind, răbdăm.
13. Huliţi fiind, ne rugăm. Am ajuns ca gunoiul lumii, ca măturătura tuturor, până astăzi."

II Corinteni 11 :
22. Sunt ei evrei? Sunt şi eu. Sunt ei israeliţi? Israelit sunt şi eu. Sunt ei sămânţa lui Avraam? Sunt şi eu.
23. Sunt ei slujitori ai lui Hristos? Nebuneşte spun: eu nu mai mult ca ei! În osteneli mai mult, în închisori mai mult, în bătăi peste măsură, la moarte adeseori.
24. De la iudei, de cinci ori am luat patruzeci de lovituri de bici fără una.
25. De trei ori am fost bătut cu vergi; o dată am fost bătut cu pietre; de trei ori s-a sfărâmat corabia cu mine; o noapte şi o zi am petrecut în largul mării.
26. În călătorii adeseori, în primejdii de râuri, în primejdii de la tâlhari, în primejdii de la neamul meu, în primejdii de la păgâni; în primejdii în cetăţi, în primejdii în pustie, în primejdii pe mare, în primejdii între fraţii cei mincinoşi;
27. În osteneală şi în trudă, în privegheri adeseori, în foame şi în sete, în posturi de multe ori, în frig şi în lipsă de haine.
28. Pe lângă cele din afară, ceea ce mă împresoară în toate zilele este grija de toate Bisericile.
29. Cine este slab şi eu să nu fiu slab? Cine se sminteşte şi eu să nu ard?
30. Dacă trebuie să mă laud, mă voi lăuda cu cele ale slăbiciunii mele!

Pomeneşte-mă, frate Cristian...

Slavă Domnului pentru toate.