Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Igor_Paslusnik]

"Penticostalul Tradiţional", dacă pe tine te arde Adevărul şi nu vrei să vi în Biserică şi stai în erezii, nu sunt eu de vină. Uite că le-am spus, şi am mărturisit Adevărul şi nu m-a dat afară. În schimb toţi neo-protestanţii se dau singuri afară din Împărăţie.

Aline, uşor, uşor devi neo-protestant... aşa-i? Bietu' de tine... Nu mi-ai răspuns, de câte ori meritai să fi banat, în pururea agresivitatea ta? Da, uite că şi duhovnicul cunoaşte Adevărul, că Duhul Sfânt intră în oameni, animale şi obiecte. Dar tu şi destui alţii, mai ales ereticii, Îl hulesc pe Duhul Sfânt şi Îl fac neputincios şi incapabil să intre în oameni, animale şi obiecte. Mi-e milă de tine şi de toţi hulitorii... Dar n-am ce să fac, e alegerea fiecăruia...

Ioan67, fi amabil, spune-mi cât noroi a aruncat în faţa lui Dumnezeu, sute şi mii de ani, cei din Biserică, din Ortodoxie, cât timp franco-latinii "romano-catolicismul" făceau "curăţenie" prin Europa şi Brazilia, Mexic, de exemplu ?

Sfântul Maxim a fost chinuit de ereticii monofiziţi şi monoteliţi, era singurul creştin rămas pe pământ atunci, fără erezie, toată Ortodoxia era eretică, iar Sfântul Ioan Hristostom a fost chinuit de împărăteasa Eudoxia, că-i tot spunea să nu-şi mai facă statui cu ea şi alte păcate să nu le mai facă. Deci nici unul din cei doi Sfinţi, totani ai creştinătăţii, nu a fost chinuit de episcopi...

Unul avem, episcopii de astăzi, mitarnici, eu cunosc doar unul, Teodosie al Constanţei, sunt vrednici de moarte? Nu-i judecă oare Hristos pentru nebuniile lor? Din 12 apostoli, nu unul a fost Iuda? Unii episcopi şi unii preoţi, sunt ca Iuda. Ne rugăm pentru ei, îi iubim mai departe, căutăm să-i îndreptăm, după măsura noastră, cât putem, sunt Iudele noastre, ce să facem cu ei? Domnul să aibe milă şi izbăvire de neputinţele lor.

Mazilit sau nu, Arsenie Boca, a fost unul miile de preoţi şi monahi şi monahii, ucişi de comunişti şi nu putem acuza Biserica pentru crimele comuniştilor. Nu ştim cu precizie, cine şi dacă a fost turnat de unul din slujitorii Bisericii, o să aflăm la Judecată, dar atunci va fi vai de ei, dacă nu au făcut pocăinţă pentru stricăciunile lor. Dar Biserica rămâne pe mai departe Biserică, a lui Hristos Mireasă, minunată şi dreaptă, chiar dacă are în ea pe unii ca Iuda, de care se va îngriji Dumnezeu cum ştie mai bine.

Aceia cu asasinatele din noaptea lui bartolomeu, cruciade, inchiziţie, şi altele, aceia nu sunt creştini, sunt ereticii apusului, ei în momentul când săvârşeau nebuniile acelea, nu mai erau parte din Biserică. Fiindcă Ortodoxia, deci Biserica, nu a ucis niciodată pe nimeni.

Iar cei ce au condamnat şi ucis pe Domnul, au fost evreii, iudeii, de care Sfântul Ioan Gură de Aur, în omiliile de la Matei, ne învaţă, nici să nu stăm de vorbă, despre nimic, în niciun secol, să nu-i primim în casa noastră, să nu ne punem cu ei la masă, pentru ticăloşia lor, amintindu-ne totuşi să nu le facem rău, să-i lăsăm în pace. Deci nici acolo, nu Biserica, nu preoţii ortodocşi (cum spun cu ură şi minciună, unii neo-protestanţi, mai ales dintre penticostali, învăţaţi de "păstori").

Iar un răspuns vrednic creştinesc, din partea frăţiei tale, frate Ioan, este nu că nu te-ar interesa studiile moderne psihologice, probabil ateiste, ci răspunsul creştinesc este de a condamna practicile stricate ale acelei (poate nu toată) psihologii/psihiatrii/psihanalize. Sau spui frăţia ta, că Biserica e de vină, pentru multe acuze ce îi aduci frăţia ta, drept urmare, acele studii psihologie-psihiatrice, care-l scot pe Hristos bolnav psihic, sunt adevărate ? Sincer, eu nu găsesc nicio vină Bisericii, Ortodoxiei...

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Aline, uşor, uşor devi neo-protestant... aşa-i? Bietu' de tine...

Pentru ca nu cred in magarii cu aripi de porumbel care zboara in imaginatia ta?

Ia zii, daca te-ai intersecta cu un astfel de magar, in evlavia ta, ce ai saruta? Botul, copita, greabanul, urechile magaresti, etc?

Nu mi-ai răspuns, de câte ori meritai să fi banat, în pururea agresivitatea ta? Da, uite că şi duhovnicul cunoaşte Adevărul, că Duhul Sfânt intră în oameni, animale şi obiecte.

Da' de unde stii, l-ai intrebat sau ai tu o "intuitie" asa?

Dar tu şi destui alţii, mai ales ereticii, Îl hulesc pe Duhul Sfânt şi Îl fac neputincios şi incapabil să intre în oameni, animale şi obiecte. Mi-e milă de tine şi de toţi hulitorii... Dar n-am ce să fac, e alegerea fiecăruia...

Bine, daca tu nu intri la curve desi ai putea, inseamna ca esti neputincios sau e o chestie de decenta?

Cred ca ai facut prea mult spiritism la viata ta, ca nu poti pricepe niste chestii de teologie ortodoxa elementara decat din perspectiva unui soi de posedare.

Sau spui frăţia ta, că Biserica e de vină, pentru multe acuze ce îi aduci frăţia ta, drept urmare, acele studii psihologie-psihiatrice, care-l scot pe Hristos bolnav psihic, sunt adevărate ? Sincer, eu nu găsesc nicio vină Bisericii, Ortodoxiei...

Taci ma ca e o poveste inventata de tine. Nu ti-e rusine sa minti?

[GMihai]

Aline, nu e exclus ca cineva sa aiba o diploma de psiholog si sa spuna tampenii despre religie.

La fel cum nu e exclus, si doar avem exemplul, ca cineva sa aiba trei diplome de teolog si.....

[AlinB]

Facatura se vede de la o posta.

Taman ce se vorbea pe alt topic despre bolile psihice la exaltatii religiosi si besica plina de puroi si har si-a "adus aminte" ca a citit "pe undeva" ca si Hristos ar fi avut aceeasi problema, deci s-a scos.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Pentru ca nu cred in magarii cu aripi de porumbel care zboara in imaginatia ta?

Am spus eu că măgari au aripi de porumbel? Sau de măgari cu aripi de porumbel?

Faptul că Duhul Sfânt a venit peste Hristos în chip de porumbel, chiar întăreşte că Duhul Sfânt poate intra în orice animal şi orice obiect.

Îmi atribui vorbe gratuite? Să nu inventezi minciuni...

În prealabil postat de AlinB

Ia zii, daca te-ai intersecta cu un astfel de magar, in evlavia ta, ce ai saruta? Botul, copita, greabanul, urechile magaresti, etc?

Am mai spus odată ce aş face, repet: aş cădea de frică în genunchi, m-aş însemna cu Sfânta Cruce şi aş începe să mă rog, să cer Domnului să mă izbăvească, fiindcă nu sunt vrednic de aşa ceva.

Nu aş săruta nimic, cum nici dreptul prooroc care a făcut prostioare de a fost nevoie ca Duhul Sfânt să intervină pentru el prin măgar, nu ştiu sigur dacă a sărutat măgarul. Nu fiindcă ar fi greşit să săruţi măgarul, cum săruţi şi câinele şi pisica şi hamsterul de acasă, mai ales dacă din senin un animal îţi vorbeşte, acolo e altceva, decât dacă săruţi un căţel...

Ia zii, tu ce ai face?

În prealabil postat de AlinB

Da' de unde stii, l-ai intrebat sau ai tu o "intuitie" asa?

Când o să-mi răspunzi şi tu mie, de câte ori erai vrednic să fi banat de pe forum, atunci îţi răspund şi eu, bine? Fără supărare :-)

În prealabil postat de AlinB

Bine, daca tu nu intri la curve desi ai putea, inseamna ca esti neputincios sau e o chestie de decenta?

Sigur că în libertatea noastră, am putea face desfrânare şi curvie. Dar ce reiese din cuvintele tale, ce e în subconştientul tău? Dorinţa de a merge la femei desfrânate? Sau mă trimiţi pe mine, mă pofteşti să merg eu?

Aici suntem la topicul de apărare şi mărturisire a Sfintelor Icoane. Tu ce faci aici? Ia seama la ispite, suflete.

În prealabil postat de AlinB

Cred ca ai facut prea mult spiritism la viata ta, ca nu poti pricepe niste chestii de teologie ortodoxa elementara decat din perspectiva unui soi de posedare.

Din nou agresivitate. Afirmaţii defondate, calomniere şi minciunele.. :-)

N-am făcut nici o secundă de spiritism în viaţa mea şi mai bine moarte să-mi dea Dumnezeu, decât să calc Sfânta Lui poruncă.

Când Sfânta Scriptură spune clar că Duhul Sfânt este în oameni "oameni plini de Duhul Sfânt", care să fie aleşi pentru slujirea diaconiei şi preoţiei, atunci Duhul Sfânt nu-i neputincios să intre şi în animale sau obiecte.

Cine spune altfel, huleşte pe Duhul Sfânt.

Nu vorbeşte acel animal cu de la sine putere. Nici toiagul, de exemplu, nu face minuni cu de la sine putere, nici prosoapele ce le-a folosit Pavel, nu fac minuni cu de la sine putere.

Firesc, nu? :-)

În prealabil postat de AlinB

Taci ma ca e o poveste inventata de tine. Nu ti-e rusine sa minti?

Copilaş, nu am minţit. Slăbeşte din aroganţă şi agresivitate, că nu-ţi este de folos spre mântuire.

În prealabil postat de AlinB

Facatura se vede de la o posta.
Taman ce se vorbea pe alt topic despre bolile psihice la exaltatii religiosi si besica plina de puroi si har si-a "adus aminte" ca a citit "pe undeva" ca si Hristos ar fi avut aceeasi problema, deci s-a scos.

Dacă tu nu eşti de acord cu acele studii, cum nici eu nu sunt, nu înseamnă că ele nu există. Le-am citit (mai mult frunzărit, de supărare) şi există.
Plus că eu nu sunt diagnosticat cu nicio boală psihică, deşi merg anual la psihiatru, din cauza serviciului mamei, şi eu şi mama, am mai spus asta undeva. Deci n-am de la ce să mă scot... :-)

Acum fiindcă din nou ai fost agresiv, să-ţi spun şi eu ţie, cum ai spus tu la alţii: Taci măi păcălici ! :-)

În prealabil postat de ioan67

Tu ai spus-o!
Atunci, daca tii la coerenta cugetarii, poti sa admiti ca unii psihologi sunt atei, fara sa faci atata furtuna in pahar?
Ce ti se pare mai grav, bro: ca unii psihologi sunt atei sau ca "toata Ortodoxia era eretica"?

Da, sunt de acord cu ce ai scris, frăţia ta. E mai grav că unii psihologi sunt atei, decât că toată Ortodoxia a fost atunci în erezie.

Ce vreau să aud, să citesc, în mod expres şi concret de la frăţia ta, este dacă eşti de acord sau nu eşti de acord cu existenţa acelui studiu, cu corectitudinea desfăşurării şi cu ce verdictele sau "diagnosticurile" date.

În prealabil postat de ioan67

P.S. Cat despre episcopi si mazilirea sfintilor, poate ai vreme sa recitesti notitele de curs si unele din cartile cu coperti frumoase pe care le tii de mobila in biblioteca.

Asta n-ai de unde ştii frăţia ta, cât şi ce citesc, din biblioteca mea (a Domnului dată mie cu împrumut) ...

[ioan67]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

E mai grav că unii psihologi sunt atei, decât că toată Ortodoxia a fost atunci în erezie.

Stiam eu ca de fapt ii iubesti mai mult pe psihologi, nebunaticule...:) Uh, ce ghidus esti bre!
Da sa stii ca ma speriasem, credeam ca tu chiar iubesti pe Dumnezeu si Ortodoxia.
Acu insa m-am linistit, acu stiu ca esti un psi camuflat, pupa-te-ar moshu!

[ioan67]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Ce vreau să aud (să citesc) în mod expres şi concret, de la frăţia ta, este dacă eşti de acord sau nu eşti de acord cu existenţa acelui studiu, cu corectitudinea desfăşurării şi cu ce verdictele sau "diagnosticurile date".

Tinere, eu sunt de acord cu existenta! Parol. Sa fie, bro, sa fie! Ce, ma vezi pa mine, om batran care m-am bucurat atat amar de ani de existenta, sa nu fiu de acord cu existenta?!
Zau asa, oi fi eu pacatos nevrednic, dar cu existenta sa stii ca, totusi, sunt de acord. Foarte de acord!
Chiar ma gandeam azi sa fondez un Partid al existentei. Ce zici, te bagi?

Cat despre corectitudine, verdicte sau diagnostice - h'abar nu am daca au fost niste oameni care au facut ce zici tu, nu am nici o cadere sa le supervizez eventualele studii, n-am citit nimic concret despre povestea pe care ne-ai zvarlit-o etc. etc.
Nu mai face valuri cu prostioare inventate de tine, Igor taica. Nu te crede nimeni, e limpede ca bati campii.
Si daca tii mortis sa afli opinia mea despre eventualii psihologi care L-ar diagnostica pe Hristos, ei bine, opinia mea este asta: .........:))) Sau, daca vrei, chiar si asta: ......(((

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de ioan67

Stiam eu ca de fapt ii iubesti mai mult pe psihologi, nebunaticule...:) Uh, ce ghidus esti bre!
Da sa stii ca ma speriasem, credeam ca tu chiar iubesti pe Dumnezeu si Ortodoxia.
Acu insa m-am linistit, acu stiu ca esti un psi camuflat, pupa-te-ar moshu!

Apă(i)... să-mi fie cu iertare frate Ioane... nici frăţia ta, nu ai toate facultăţile acasă... :-)
Iubesc cu adevărat pe Dumnezeu şi Biserica Sa. Mai mult decât mulţi forumişti adunaţi la un loc. Nu mă laud cu asta, e de la Domnul, slavă Ţie Doamne. Domnul Treime Savaot Iubire, Biserica lui Hristos, Sfinţii Lui, e singurul motiv pentru care trăiesc şi unicul motiv pentru care vreau să mor.

Şi nu, nu sunt psiholog, sau alt psi, deşi îţi spuse-se-m mai deunăzi că la un moment dat, am început să-mi învăţ pentru admiterea la psihologie şi din varii şi binecuvântate motive şi raţiuni, am renunţat, deşi m-am pricopsit cu "humanitasul" ăsta de dicţionar de psihologie pe-acasă, pe care l-am găsit interesant pentru cultură generală:
https://images8.okr.ro/serve/auction...pped=1&fixed=1

Revin.

Ştii de ce am spus frăţiei tale, că mai grav este că unii psihologi sunt azi atei, decât că atunci toatî Ortodoxia era în erezie?
Fiindcă atunci, datorită marii milostiviri a Domnului, a Duhului Sfânt prin Sfântul Maxim Mărturisitorul, Ortodoxia şi-a revenit, mulţi, marea majoritate de atunci a creştinilor pe tot pământul, au fost salvaţi din eres, iar cei care nu au vrut să se întoarcă în Biserică, ei bine, fiind acum adormiţi şi nici nu le ştim numele, nu mai putem să facem multe pentru ei.
Dar da, e mai grav că azi sunt mulţi psihologi atei, fiindcă ei sunt în viaţă, pentru ei se mai poate lupta, pentru salvarea şi mântuirea lor, trezirea şi revenirea lor, şi avem şi noi o parte de vină pentru ateismul din lume, că nu facem mare lucru pentru vindecarea ateismului şi nici nu putem să facem foarte multe şi apoi au şi ei partea lor de vină fiindcă nu vor să se întoarcă şi fiindcă se adâncesc în nebunia lor şi trag şi pe alţii după ei, răspândesc minciuni şi otrava sufletului şi minţii lor ateiste...

Acum înţelegi? Asta-i raţiunea afirmaţiei. O susţin şi-o întăresc... e adevărul...

În prealabil postat de ioan67

Tinere, eu sunt de acord cu existenta! Parol. Sa fie, bro, sa fie! Ce, ma vezi pa mine, om batran care m-am bucurat atat amar de ani de existenta, sa nu fiu de acord cu existenta?!
Zau asa, oi fi eu pacatos nevrednic, dar cu existenta sa stii ca, totusi, sunt de acord. Foarte de acord!
Chiar ma gandeam azi sa fondez un Partid al existentei. Ce zici, te bagi?

Referindu-ne la "existenţa" studiului, nu la altceva, (cum şi Hristos şi Apostolii şi toţi Sfinţii au fost întâi persoane adevărate, istorice, ca Napoleon de exemplu, faptul că nu i-ai văzut pe Hristos sau pe Napoleon, nu înseamnă că ei nu au existat). Deci, sincer le respect libertatea de a face orice studiu îi duce capul, cum şi Domnul o respectă, dar n-o susţin şi n-o încurajez, asta-i altceva, cum nici Domnul nu vroia ca Adam să cadă, dar nici nu i-a dat peste mână când muşca fructul oprit.

În prealabil postat de ioan67

Cat despre corectitudine, verdicte sau diagnostice - habar nu am daca au fost niste oameni care au facut ce zici tu, nu am nici o cadere sa le supervizez eventualele studii, n-am citit nimic concret despre povestea pe care ne-ai zvarlit-o, etc.

Nu mai face valuri cu prostioare inventate de tine, Igor taica. Nu te crede nimeni, e limpede ca bati campii.
Am găsit acuma studiul acela pe net, am verificat şi bibliografia, are trimiteri la alte studii pare-se... săracii de ei... dar nu vreau să postez nimic aici pe forum, din respect faţă de forum, destul e întinat cu neputinţele oamenilor, nu vreau să-l întinez mai tare.

Cine vrea crede, cine nu... N-am de acolo nici două parale... :-) nu sunt aici să demonstrez ceva, cuiva... decât să mărturisesc, să învăţ, să fiu învăţat, să ajut la mântuire, să fiu ajutat... şi-aşa...

În prealabil postat de ioan67

Si daca tii mortis sa afli opinia mea despre eventualii psihologi care L-ar diagnostica pe Hristos, ei bine, opinia mea este asta: .........:-))) Sau, daca vrei, chiar si asta: ......:-((((

Să zicem că am înţeles. Sunt de acord. Felicitări. Şi mulţumesc. :)

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Faptul că Duhul Sfânt a venit peste Hristos în chip de porumbel, chiar întăreşte că Duhul Sfânt poate intra în orice animal şi orice obiect.

Nu intareste nimic sectare.

Când Sfânta Scriptură spune clar că Duhul Sfânt este în oameni "oameni plini de Duhul Sfânt", care să fie aleşi pentru slujirea diaconiei şi preoţiei, atunci Duhul Sfânt nu-i neputincios să intre şi în animale sau obiecte.

"logica" de sectar nepriceput in a pricepe mantuitor Sfanta Scriptura.

Nu vorbeşte acel animal cu de la sine putere. Nici toiagul, de exemplu, nu face minuni cu de la sine putere, nici prosoapele ce le-a folosit Pavel, nu fac minuni cu de la sine putere.

Firesc, nu? :-)

Firesc, nefiresc e cum tragi tu concluzia ca Duhul Sfant intra in obiectele astea cum intra dracii in porci.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Ce vreau să aud, să citesc, în mod expres şi concret de la frăţia ta, este dacă eşti de acord sau nu eşti de acord cu existenţa acelui studiu, cu corectitudinea desfăşurării şi cu ce verdictele sau "diagnosticurile" date.

Arata-ne studiul, minciunila.

Asta n-ai de unde ştii frăţia ta, cât şi ce citesc, din biblioteca mea (a Domnului dată mie cu împrumut) ...

Pai nu, dar un lucru e limpede: roade ioc.

Daca esti asa citit cum de n-ai putut produce nici macar un citat din Sf. Parinti care sa arate ca Duhul Sfant "intra" in obiecte?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Nu intareste nimic sectare.

Tu eşti sectar, sectare ! Sectarul e eretic, eu nu sunt eretic, tu eşti hulitor, deci eretic.

În prealabil postat de AlinB

"logica" de sectar nepriceput in a pricepe mantuitor Sfanta Scriptura.

Da, eu sunt nepriceput, dar tu pricepi tu atât de multe, că eşti ca un profesor aici în mijlocul nostru. Să-ţi reamintesc cum ai spus la tu altora: taci, măi Aline păcălici ! :-)

În prealabil postat de AlinB

Firesc, nefiresc e cum tragi tu concluzia ca Duhul Sfant intra in obiectele astea cum intra dracii in porci.

Duhul Sfânt, fiind Creator, nu ca dracii creaturi, El se manifestă prin har în creatură, om, animal, obiect, dar nu putem separa harul de Duhul Sfânt, care izvorăşte harul, fiindcă nu suntem ca ereticii "romano-catolici". Harul este necreat, fiindcă Duhul Sfânt se mainfestă în om, prin har, în animal, prin har, în obiect, prin har.

În prealabil postat de AlinB

Arata-ne studiul, minciunila.

Mergi şi caută-l singur. Da, sunt de acord că e un studiu-minciună.

În prealabil postat de AlinB

Pai nu, dar un lucru e limpede: roade ioc.

Domnul ştie roadele mele. Să-ţi înmulţească Domnul şi ţie roadele.

În prealabil postat de AlinB

Daca esti asa citit cum de n-ai putut produce nici macar un citat din Sf. Parinti care sa arate ca Duhul Sfant "intra" in obiecte?

Aici în topic, pătrez "sola scriptura", am mai spus şi repet, fiindcă doar prin asta pot exista şi respira ereziile neo-protestante.
Bisericii, Ortodoxiei, nu îi este frică să rămână şi să se dovedească prin "sola scriptura", fiindcă tot ce este în Ortodoxie, în Biserică, există fiindcă este în Biblie, fiindcă Ortodoxia a existat înaintea Bibliei şi fiindcă Biserica, Ortodoxia, a născut Biblia, prin Sfânta Tradiţie: creştinismul ce a existat înaintea Bibliei.

În prealabil postat de AlinB

Bun, trimite pe privat, daca exista asa ceva, retractez, pana una alta ramai mincinos.

Crezi că-mi pasă dacă mă consideri tu mincinos, sau nu? :-) glumeşti, nu? Ţi-am spus că nu am venit să demonstrez nimănui nimic, decât să mărturisesc, printre altele.
Nu sunt mincinos, studiul există pe internet, Biblia spune: "caută şi vei găsi", Biblia nu minte, nici eu nu mint, când îţi spun caută studiul şi-l vei găsi.

Mergi cu Domnul...