Parintii sunt impotriva

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Ok, dragule, cand voi gasi exegeza la acest text o voi posta.

Lasă tu exegezele absurde ale ''marilor'' tăi teologi ci mai bine citeşte scriptura aşa cum zice sf. Vasile cel mare, înţelegînd de acolo ceea ce se scrie acolo.

Deci draga mea, nu poţi confunda pe Samuel cu satana şi nici pe sfinţi prooroci şi mucenici martiri ca A.B. cu vrăjitorii sau fermecătorii sau cu înşelaţii de duhurile răutăţii căci unii ca el sunt Adevăraţii stîlpi ai ortodoxiei oricît ar lansa ceilalţi confraţi tot felul de răutăţi şi de bîrfe din pismă şi din aroganţă şi din orgoliu, ''competenţă'' ca aceea a absovenţilor premianţi colegi şi aflaţi în aceiaşi breaslă... care ştiu ei mai bine ca oricine că ăla sau că ălalaltul, coleg cu ei, nu e aşa de mare teolog ca ei înşişi care se pun ei pe o denigrare colectivă cînd se întrunesc să formeze ei inchiziţia ''ortodoxă''... după care îl lapidează mediatic fără jenă erijîndu-se că cică ei sunt BISERICA şi aşa ca la comunişti lapidează public pe cîte un stîlp foarte mare, un mucenic creştin ortodox român ca sf. păr. prooroc. A.B.

[nacu simona]

În prealabil postat de ioan67

P'aia cu copitele n-o stiam, dar pe asta cu coatele am mai auzit-o. Si totusi n-o pricep! Vreti sa fiti buna sa imi deslusiti si mie enigma asta? Chiar asa: cum e doamna, de ce sa nu tinem coatele pe masa cand mancam? Ce maniere elegante se pitesc pe aici, prin codul asta care nu primeste cotul?

Aceasta "maniera" de care poate ai auzit si tu citind diverse "capete", ca si "sa nu intinzi mana in acelasi timp cu altul", s.a. eu cred ca se refera la foarte multe lucruri "manierate" atat trupesti, cat si duhovnicesti. Daca incepem cu cele trupesti, este vorba despre o restrangere. despre o neraspandire si o disciplinare ( a tine coatele pe langa corp), care se opun desfranarii, adica delasarii si nebagarii de seama, indraznelii si obrazniciei in cele din urma.
Din punct de vedere duhovnicesc trebuie inteles de asemenea, dar si ceva mai mult, in sensul ca aceasta pozitie smerita avantajeaza rugaciunea care trebuie sa insoteasca "masa" (hrana) propriu zisa. fata de aceasta hrana noi trebuie sa ne comportam cu sfiala si cu teama, dar si cu multumire, pentru ca nu este facuta de noi, ci ne este oferita din mila si iubirea de oameni a lui Dumnezeu.
Apoi masa aceasta preinchipuie Ospatul cel din Imparatia lui Dumnezeu, la care noi trebuie sa venim cu cele rationale si duhovnicesti,mintea si sufletul curatite si luminate, iar nu cu indaratnicia si nepriceperea.
Deci la masa venim doar cu fruntea plecata, gura prin care primim hrana si mainile care apartin partii lucratoare a trupului, dar si duhului.
De aceea un sfant parinte a vazutcu duhul ca cei adunati la masa mancau fiecare diferit: unul faguri, altul paie si altul necuratii. Si asta din cauza cugetelor si a felului in care primeau hrana de la Dumnezeu.
Ei, poti si tu sa dezvolti ideea, dar dupa parerea mea, din cate am inteles eu Filocalia, cam asta ar vrea sa spuna.
Dumnezeu sa aiba mila de noi!

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Lasă tu exegezele absurde ale ''marilor'' tăi teologi ci mai bine citeşte scriptura aşa cum zice sf. Vasile cel mare, înţelegînd de acolo ceea ce se scrie acolo.

Deci draga mea, nu poţi confunda pe Samuel cu satana şi nici pe sfinţi prooroci şi mucenici martiri ca A.B. cu vrăjitorii sau fermecătorii sau cu înşelaţii de duhurile răutăţii căci unii ca el sunt Adevăraţii stîlpi ai ortodoxiei oricît ar lansa ceilalţi confraţi tot felul de răutăţi şi de bîrfe din pismă şi din aroganţă şi din orgoliul ca acela al absovenţilor premianţi colegi şi aflaţi în aceiaşi breaslă... care ştiu ei mai bine ca oricine că ăla sau că ălalaltul, coleg cu ei, nu e aşa de mare teolog ca ei înşişi care se pun ei pe o denigrare colectivă cînd se întrunesc să formeze ei inchiziţia ''ortodoxă''... după care îl lapidează mediatic fără jenă pe cîte un stîlp şi foarte mare ortodox român ca păr. prooroc. A.B.

Dragul meu, nici tu nu ii poti numi eufemistic "marii tai teologi" pe Sfintii Parinti. Nu mai ai mult pana cand si Hristos va deveni un neinsemnat fata de "Sfantul Ardealului".
Deci, lasa matale parerile personale si primeste invatatura curata de la sfinti si cand voi gasi ce am spus, voi posta, ca sa-ti inchid gura care vorbeste numai minciuni.

[DragosP]

În prealabil postat de ioan67

Chiar asa: cum e doamna, de ce sa nu tinem coatele pe masa cand mancam? Ce maniere elegante se pitesc pe aici, prin codul asta care nu primeste cotul?

Tu să nu ţii coatele pe masă, dragule, da' ia un pârţ (pardon) taman ce-a tras!

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Dragul meu, nici tu nu ii poti numi eufemistic "marii tai teologi" pe Sfintii Parinti. Nu mai ai mult pana cand si Hristos va deveni un neinsemnat fata de "Sfantul Ardealului".
Deci, lasa matale parerile personale si primeste invatatura curata de la sfinti si cand voi gasi ce am spus, voi posta, ca sa-ti inchid gura care vorbeste numai minciuni.

Iar exagerezi cu viclenie ca să mă scoţi că zic ce zic nu de prietenii tăi ''marii'' ''teologi'' ci de de sfinţii părinţi?.. păi la tine sfinţii părinţi au fost colegi de teologie sau de medicină cu A.B.?

Deci dacă le ştii întoarece pe toate, din ce scriu foarte clar, aşa ca la Ploieşti, ca la ortodoxia ta de mucava ca să mă scoţi mereu mincinos sau sectant sau eretic sau neascultător... sau înşelat de demoni... atunci să ştii că îmi pare rău că discutăm şi că am stat de vorbă.

Eu vorbeam serios şi cu bună credinţă şi nu ironic şi viclean aşa cum aluneci tu printre degete ca o bilă unsă cu toate alifiile.

Chiar nu vrei să recunoşti că eu am dreptate mărturisindu-ţi Adevărul şi nu tu cu toţi ''teologii'' şi ''exegeţii'' domniei tale care fac de ruşine pe sfinţii părinţi prin denigrările şi bîrfele lor pline de exagerări şi calomnii?

Şi te rog opreşte-te din procesele de intenţie! Ok?

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Iar exagerezi cu viclenie ca să mă scoţi că zic ce zic nu de prietenii tăi ''marii'' ''teologi'' ci de de sfinţii părinţi?.. păi la tine sfinţii părinţi au fost colegi de teologie sau de medicină cu A.B.?

Deci dacă le ştii întoarece pe toate, din ce scriu foarte clar, aşa ca la Ploieşti, ca la ortodoxia ta de mucava ca să mă scoţi mereu mincinos sau sectant sau eretic sau neascultător... sau înşelat de demoni... atunci să ştii că îmi pare rău că discutăm şi că am stat de vorbă.

Eu vorbeam serios şi cu bună credinţă şi nu ironic şi viclean aşa cum aluneci tu printre degete ca o bilă unsă cu toate alifiile.

Chiar nu vrei să recunoşti că eu am dreptate mărturisindu-ţi Adevărul şi nu tu cu toţi ''teologii'' şi ''exegeţii'' domniei tale care fac de ruşine pe sfinţii părinţi prin denigrările şi bîrfele lor pline de exagerări şi calomnii?

Şi te rog opreşte-te din procesele de intenţie! Ok?

Poate ai uitat ce ai spus : "Lasă tu exegezele absurde ale ''marilor'' tăi teologi ci mai bine citeşte scriptura aşa cum zice sf. Vasile cel mare, înţelegînd de acolo ceea ce se scrie acolo".

Despre ce exegeze absurde este vorba, din moment ce sunt exegezele sfintilor si nu ale mele?

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Poate ai uitat ce ai spus : "Lasă tu exegezele absurde ale ''marilor'' tăi teologi ci mai bine citeşte scriptura aşa cum zice sf. Vasile cel mare, înţelegînd de acolo ceea ce se scrie acolo".

Despre ce exegeze absurde este vorba, din moment ce sunt exegezele sfintilor si nu ale mele?

De ce citezi trunchiat? Cum să uit, oare nu ţi-am pus încă odată şi ce am scris eu, acolo unde ţi-am răspuns? Dar chiar şi din fraza aia se poate înţelege foarte clar că ''marii'' tăi teologi nu sunt sfinţii părinţi gen. sf. Vasile cel Mare ci colegii tăi sau ai lui A.B.

Repet citatul în speranţa că îl vei citi şi înţelege corect încetînd să mă scoţi sectant şi încetînd să-mi faci procese de intenţie. ok?

În prealabil postat de vosvi

Lasă tu exegezele absurde ale ''marilor'' tăi teologi ci mai bine citeşte scriptura aşa cum zice sf. Vasile cel mare, înţelegînd de acolo ceea ce se scrie acolo.

Deci draga mea, nu poţi confunda pe Samuel cu satana şi nici pe sfinţi prooroci şi mucenici martiri ca A.B. cu vrăjitorii sau fermecătorii sau cu înşelaţii de duhurile răutăţii căci unii ca el sunt Adevăraţii stîlpi ai ortodoxiei oricît ar lansa ceilalţi confraţi tot felul de răutăţi şi de bîrfe din pismă şi din aroganţă şi din orgoliul ca acela al absovenţilor premianţi colegi şi aflaţi în aceiaşi breaslă... care ştiu ei mai bine ca oricine că ăla sau că ălalaltul, coleg cu ei, nu e aşa de mare teolog ca ei înşişi care se pun ei pe o denigrare colectivă cînd se întrunesc să formeze ei inchiziţia ''ortodoxă''... după care îl lapidează mediatic fără jenă pe cîte un stîlp şi foarte mare ortodox român ca păr. prooroc. A.B.

Şi mă iartă dacă iar te-am supărat dar nu se poate să discuţi atît de aiurea şi acuzînd cu aîta viclenie inchizitorială ''ortodoxă'' şi răutate ce vine din frică absurdă şi lăudăroşenie a necredinţei, chiar pe cel cu care stai de vorbă. Nu se poate, e ruşinos, fiindcă ne vede Dumnezeu.

Mă iartă deci încă odată... dar crede-mă că nu din răutate ţi-am mărturisit ci din dragoste de fraţi şi surori creştine, ortodoxe... şi mai ales de Dumnezeu.

[Florinvs]

Fratilor, totusi haideti sa ne limitam la subiectul topicului, nu sa ne certam care se pricepe mai bine in teologia ortodoxa!

[vsovi]

În prealabil postat de Florinvs

Fratilor, totusi haideti sa ne limitam la subiectul topicului, nu sa ne certam care se pricepe mai bine in teologia ortodoxa!

Păi dacă Bublişor s-a împăcat cu prietenul ei şi l-a iertat şi iar se iubesc la fel ca înainte... ce mai e de discutat?

Bine, fie, cînd eşti la masă nu se pun pe masă coatele pe masă aşa cum fac beţivii şi nici copitele ca americanii care se relaxează cu picioarele sus pe masă, deci există şi o bună cuviinţă care trebuie respectată aşa cum spune Bublişor.

Există nişte reguli ale bunelor maniere şi ale bunelor obiceiuri... care trebuiesc respectate mai ales cînd ajungi între... sfinţi.

Deci trebuie să ai o bună cuviinţă bine înrădăcinată şi nu una din aia de faţadă... ţinută înaintea oamenilor ca să părem mari teologi... în ochii lor.

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

Aceasta "maniera" de care poate ai auzit si tu citind diverse "capete", ca si "sa nu intinzi mana in acelasi timp cu altul", s.a. eu cred ca se refera la foarte multe lucruri "manierate" atat trupesti, cat si duhovnicesti. Daca incepem cu cele trupesti, este vorba despre o restrangere. despre o neraspandire si o disciplinare ( a tine coatele pe langa corp), care se opun desfranarii, adica delasarii si nebagarii de seama, indraznelii si obrazniciei in cele din urma.
Din punct de vedere duhovnicesc trebuie inteles de asemenea, dar si ceva mai mult, in sensul ca aceasta pozitie smerita avantajeaza rugaciunea care trebuie sa insoteasca "masa" (hrana) propriu zisa. fata de aceasta hrana noi trebuie sa ne comportam cu sfiala si cu teama, dar si cu multumire, pentru ca nu este facuta de noi, ci ne este oferita din mila si iubirea de oameni a lui Dumnezeu.
Apoi masa aceasta preinchipuie Ospatul cel din Imparatia lui Dumnezeu, la care noi trebuie sa venim cu cele rationale si duhovnicesti,mintea si sufletul curatite si luminate, iar nu cu indaratnicia si nepriceperea.
Deci la masa venim doar cu fruntea plecata, gura prin care primim hrana si mainile care apartin partii lucratoare a trupului, dar si duhului.
De aceea un sfant parinte a vazutcu duhul ca cei adunati la masa mancau fiecare diferit: unul faguri, altul paie si altul necuratii. Si asta din cauza cugetelor si a felului in care primeau hrana de la Dumnezeu.
Ei, poti si tu sa dezvolti ideea, dar dupa parerea mea, din cate am inteles eu Filocalia, cam asta ar vrea sa spuna.
Dumnezeu sa aiba mila de noi!

Da, am inteles. Multumesc pentru raspuns, pentru efort.
Acuma, ce sa zic, recunosc aceeasi cerinta a oricarui sport de performanta: postura! La fel e si cand canti, tre sa ai o anumita postura. Retin, pentru viitor, ca rugaciunea se face mai bine cu mainile (coatele) pe langa corp. Voi experia si va anunt rezultatul.
P.S. Nu am retinut, ma iertati, in ce unghi tre sa tinem coatele pe langa torace. Lipim strans? Sau mai lasam, asa, vreo 10-15 grade ca anvergura... Mai ales pe caldurile astea, io le-as tine asa, ca porumbeii, cand se scalda in farfuria cu apa, ma iertati...