Asemanari intre budism tibetan si crestinism ortodox

[florin.oltean75]

În prealabil postat de CristianR

Florin, am o întrebare, poate proastă; nu știu dacă s-a mai pus: Ne puteam mântui fără ca Hristos să se jertfească pe Cruce? Altfel spus: Ne este de ajuns Budha (învățătura lui)?

O intrebare simpla:

Pentru ca mantuirea sufletelor sa devina posibila, de ce a fost nevoie de Jertfa Lui Hristos?

Iertarea/iubirea Lui Dumnezeu oare este conditionata de o anume cauzalitate?

Portile iubirii dumnezeiesti se deschid doar daca imperfectiunea umana este contrabalansata de varsare de sange nevinovat?

Marinimia Lui Dumnezeu este conditionata de un anume eveniment (o crima in acest caz)?

Puterea salvatoare a dragostei Lui Dumnezeu nu era la fel si inainte de rastignire? Sau este potentata doar de anularea pacatului printr-o crima anticipata, acceptata voluntar de Dumnezeu umanizat.
------

Jertfa are valoare doar din perspectiva modului in care functioneaza gandirea umana dihotomica. Nu din perspectiva Lui Dumnezeu.

Este purificatoare si mantuitoare pentru ca omul evalueaza/apreciaza prin mecanisme de compensatie.

Credinta omului in Jertfa internalizeaza un proces cathartic foarte eficient care usureaza omul de vina, este generator de incredere, aspiratie si sens spiritual. Deschide inima spre revelatii ale iubirii profunde. Jertfa fara credinta nu are nicio putere, nicio valoare intrinseca. Fara credinta, toata Puterea Dumnezeiasca este neputincioasa. Totul depinde de modul cum interpretam informatia, ce perspectiva ne asumam. Este evident.

-----

Budismul mahayana promoveaza asumarea de catre credincios a unei atitudini jertfelnice (asemanarea cu conduita hristica este evidenta) care se angajeaza intr-un efort spiritual a carui scop este salvarea tuturor fapturilor suferinde samsarice (Bodhisattva).

Spre deosebire de crestinism, nu este abandonat niciun suflet indiferent cat de multe pacate l-ar inlantui. Nu se lasa nimeni in urma. Nu se renunta niciodata la vreun suflet, chiar daca este aruncat in cel mai adanc iad. Nu se scutura praful de pe picioare...

--------
Fara Jertfa personala mantuirea nu este posibila. Iisus doar a aratat cum ar trebui sa ne raportam fata de semeni.

Degeaba credem in Jertfa daca nu ne jertfim.

[AlinB]

În prealabil postat de florin.oltean75

O intrebare simpla:
Pentru ca mantuirea sufletelor sa devina posibila, de ce a fost nevoie de Jertfa Lui Hristos?

Pentru ca total opus fata de convingerile tale, omul nu se poate ridica din starea lui cazuta prin sine, indiferent ce filosofie abordeaza sau efort moral strict personal.

Iertarea/iubirea Lui Dumnezeu oare este conditionata de o anume cauzalitate?

Sigur.

Portile iubirii dumnezeiesti se deschid doar daca imperfectiunea umana este contrabalansata de varsare de sange nevinovat?
Marinimia Lui Dumnezeu este conditionata de un anume eveniment (o crima in acest caz)?

A lui Dumnzeu nu, dar ale intelegerii umane, da.

Pai ce om intreg la minte ar urma vorbele unui grasan oarecare care a murit de imbuibare si ar respinge pe cele ale Unuia care prin fapte s-a aratat deplin Dumnezeu si care a murit intr-un mod cumplit pentru mantuirea lui?

Budismul mahayana promoveaza asumarea de catre credincios a unei atitudini jertfelnice (asemanarea cu conduita hristica este evidenta) care se angajeaza intr-un efort spiritual a carui scop este salvarea tuturor fapturilor suferinde samsarice (Bodhisattva).

De ce, ca i se spun o poveste ca Budha inainte de a fi un grasan care a murit de imbuibare a fost un iepure care s-a pus pe tava pentru a astampara foamea unora?

Scuze, da' sa dai jertfa lui Hristos pe asemenea povesti ceva mi se pare prostie crunta.

Spre deosebire de crestinism, nu este abandonat niciun suflet indiferent cat de multe pacate l-ar inlantui. Nu se lasa nimeni in urma. Nu se renunta niciodata la vreun suflet, chiar daca este aruncat in cel mai adanc iad. Nu se scutura praful de pe picioare...

Daca tin bine minte, chiar tu ai spus ca sunt unii care aluneca in lumi samsarice atat de jos incat e posibil sa nu revina niciodata.

Acum faceti pe fanii apocatazei?

Pai de ce i-ar pasa dumneeului tau budhist de soarta fiintelor cand el insusi le-a facut proaste din capul locului.

Daca ii pasa de ele, nu le face asa.

Asa ca sa lasam idealismul ieftin ca nu se potriveste in tabloul general care se pare ca e prea mare pentru gandira ta "apofatica".

Fara Jertfa personala mantuirea nu este posibila. Iisus doar a aratat cum ar trebui sa ne raportam fata de semeni.
Degeaba credem in Jertfa daca nu ne jertfim.

Deci cum ai spune cu alte cuvinte, Jertfa lui Hristos nu e importanta ci aia personala, chiar independenta de Hristos.

Realizezi ca e un soi de apostazie fata de credinta crestina, presupunand ca ai fi avut-o vreodata (ceea ce desigur, e posibil sa fie o asumtie gresita).

[CristianR]

În prealabil postat de florin.oltean75

Fara Jertfa personala mantuirea nu este posibila.

De acord cu asta, cu precizarea că nu jertfa personală ne mântuiește; prin ea doar îi deschidem ușa lui Hristos, ca să intre. Jertfa noastră este o asemănare cu jertfa mântuitoare a Lui.

Iisus doar a aratat cum ar trebui sa ne raportam fata de semeni.

Nu a fost doar un exemplu, ci mult mai mult de atât. A luat firea omenească pentru ca, trecând-o prin moarte, s-o îndumnezeiască. În urma păcatului primordial, moartea a apărut ca un obstacol de netrecut între om și Dumnezeu. Și numai Dumnezeu putea să treacă acest obstacol, făcându-Se El însuși om.

De aceea nu poți fi și budist, și creștin: pentru că nu te poți mântui fără a te uni cu Hristos în Jertfa Lui. Și asta facem atunci când mâncăm și bem trupul și sângele Lui fiind noi înșine, bineînțeles, în stare de jertfă atât cât putem.