Femeia in cadrul casatoriei ortodoxe, mai mult decat criteriul frumusetii fizice?

[Florinvs]

În prealabil postat de Roxia85

Nu ma refer la cei din viata de zi cu zi, desi sunt convinsa ca multi ar proceda la fel cu cei de pe forum. Vazusem un topic cu un sot care scria despre sotia lui ca este intr-o situatie mai delicata si pe deasupra mai astepta si un copil. Iar dragii forumisti au sariti in fel si chip sa ii zica sa o paraseasca pt ca e asa cum e si mai mult, sa avorteze copilul.

Acei indivizi care au putut da astfel de sfaturi, este clar ca nu stiu ce inseamna cu adevarat a-ti iubi sotia si a fi alaturi de ea, indiferent ce greutati, boli sau necazuri s-ar ivi in viata!

La bucurie si veselie este usor si ne pricepem cu totii, insa daca un barbat isi iubeste cu adevarat sotia se vede mai ales dupa cum se comporta si actioneaza in momentele dificile din viata.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Acei indivizi care au putut da astfel de sfaturi, este clar ca nu stiu ce inseamna cu adevarat a-ti iubi sotia si a fi alaturi de ea, indiferent ce greutati, boli sau necazuri s-ar ivi in viata!

La bucurie si veselie este usor si ne pricepem cu totii, insa daca un barbat isi iubeste cu adevarat sotia se vede mai ales dupa cum se comporta si actioneaza in momentele dificile din viata.

Hai sa fim seriosi de parca tu stii ce inseamna lucrurile astea.
Iti place sa vorbesti de ele asa, din teorie, ca o poveste frumoasa si logica, dar n-ai nici cea mai vaga idee despre care iti sunt limitele sau care pot fi limitele celuilalt.

De ce te mariti cu o femeie draguta si cu care poti relationa, aveti scopuri comune si nu cu una urata si enervanta care pur si simplu vrea o viata comoda pe banii tai?

Pentru ca iti place de ea si placerea asta o numesti "iubire".

Daca peste 20 ani va fi una urata si cicalitoare, fara mare interes pentru familie, copii si tot ce vrea de la tine sunt banii si iti face viata amara daca nu ii obtine, ce ai sa faci?

Pe ce baze mentii alegerea initiala? Ca aveti deja copii impreuna? Ca ti-e mai comod sa-ti cumperi linistea de la ea, decat sa faci o schimbare? Si la povestea asta ai sa-i spui tot "iubire" si combinatia asta nefericita "familie"?

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Hai sa fim seriosi de parca tu stii ce inseamna lucrurile astea.
Iti place sa vorbesti de ele asa, din teorie, ca o poveste frumoasa si logica, dar n-ai nici cea mai vaga idee despre care iti sunt limitele sau care pot fi limitele celuilalt.

De ce te mariti cu o femeie draguta si cu care poti relationa, aveti scopuri comune si nu cu una urata si enervanta care pur si simplu vrea o viata comoda pe banii tai?

Pentru ca iti place de ea si placerea asta o numesti "iubire".

Daca peste 20 ani va fi una urata si cicalitoare, fara mare interes pentru familie, copii si tot ce vrea de la tine sunt banii si iti face viata amara daca nu ii obtine, ce ai sa faci?

Pe ce baze mentii alegerea initiala? Ca aveti deja copii impreuna? Ca ti-e mai comod sa-ti cumperi linistea de la ea, decat sa faci o schimbare? Si la povestea asta ai sa-i spui tot "iubire" si combinatia asta nefericita "familie"?

Fara a ma lauda si fara a aveea talent de prezicator, dar stiu despre ce vorbesc!
Si spun asta , deoarece stiu ce inseamna sa-ti iubesti sotia cu adevarat!

-Cu frumusetea fizica v-am explicat cum este!

-In cazul acelor oameni (ca sunt si barbati si femei), care se casatoresc in functie de averea sau posibilitatile financiare ale sotului sau a sotiei, este evident ca acei oameni gresesc, si nicioadata nu am fost, nu sunt si nu voi fi de acord cu asa ceva!

-Presupunerea dumneavoastra ca in timp unul din soti si-ar putea schimba caracterul, si sa devina asa cum spuneti dumneavoastra, este de genul zicalei daca va cadea drobul de sare!

Acuma nimeni nu are talente de mama Omida (daca dumneavoastra puteti prevedea ce va fi in viitor, atunci va rugam sa ne spuneti si noua), insa nu mi se pare normal a ezita a ne casatori cu o persoana iubita de sex opus, numai din cauza starii de teama ca nu stiu ce s-ar putea intampla in viitor.

Evident, este necesara o cunoastere inainte de casatorie, o perioada de a cunoaste omul respectiv, insa nici sa nu ne casatorim, de teama ca sotul sau sotia s-ar putea schimba (ca si caracter si mod de comportament) in viitor!

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Si spun asta , deoarece stiu ce inseamna sa-ti iubesti sotia cu adevarat!

De unde stii, ai fost casatorit in alta viata cu o sotie care te-a inselat, dispretuit, etc. si totusi ai ramas langa ea, din "iubire"?

-Cu frumusetea fizica v-am explicat cum este!

Da, stiu, trebuie sa fie "scanteia" ca sa se aprinda "motorul" (citat).
Dar nu ne-ai spus ce se intampla cand dispare scanteia, o sa ti se aprinda motorul dupa alta (fie ca si distractie, nu neparat relatie inlocuitoare) sau ai sa inghiti in sec pentru un principiu care acum o sa ti se para prea abstract?

-In cazul acelor oameni (ca sunt si barbati si femei), care se casatoresc in functie de averea sau posibilitatile financiare ale sotului sau a sotiei, este evident ca acei oameni gresesc, si nicioadata nu am fost, nu sunt si nu voi fi de acord cu asa ceva!

Ca si cand ti-ar cere cineva parerea.
Evident ca viitoarea sotie foarte probabil itii va scana buzunarul, dar nu o sa-ti zica asta in fata, gen "nu e rau, dar m-as fi casatorit cu unul mai dotat financiar daca as fi avut cu ce sa-l impresionez".

Dar s-ar putea in schimb sa observi ca e mai "permeabila" si mai "permisiva" dupa un cadou mai consistent, ca i se pare normal sa platesti doar tu cheltuieli comune, si ai sa zici "ok, asa sunt femeile" si "bine ca am de unde".
Mai tarziu, ai sa intelegi ce inseamna asta si care sunt costurile reale.

În prealabil postat de Florinvs

-Presupunerea dumneavoastra ca in timp unul din soti si-ar putea schimba caracterul, si sa devina asa cum spuneti dumneavoastra, este de genul zicalei daca va cadea drobul de sare!

Analogie tampita, pentru ca in cazul drobului de sare evident, copilul putea fi luat de acolo si problema disparea, pentru asa ceva nu exista masuri adecvate.

Ce garantie ai ca celalat nu-si va schimba caracterul sau felul de a fi in rau, peste limitele tale de acceptabilitate ?

Daca pentru tine poti sa spui ca sigur nu va fi asa (desi tot din inconstienta) ai macar un minim control asupra situatiei.

In ceea ce il priveste pe celalat, n-ai de unde sa stii sau cum sa controlezi aspectul asta.

Oamenii nu de putine ori se plictisesc sau cum se zice "li se uraste cu binele" sau de ce nu, aspira "la mai bine" si daca mai au si un anturaj prost (care iarasi, nu-l poti controla) incep sa faca alegeri gresite.

Acuma nimeni nu are talente de mama Omida (daca dumneavoastra puteti prevedea ce va fi in viitor, atunci va rugam sa ne spuneti si noua), insa nu mi se pare normal a ezita a ne casatori cu o persoana iubita de sex opus, numai din cauza starii de teama ca nu stiu ce s-ar putea intampla in viitor.
Evident, este necesara o cunoastere inainte de casatorie, o perioada de a cunoaste omul respectiv, insa nici sa nu ne casatorim, de teama ca sotul sau sotia s-ar putea schimba (ca si caracter si mod de comportament) in viitor!

Nu asta era ideea ci sa lasi deoparte discursurile delirante despre iubire care exclud tocmai posibilitatea asta vorbind de "la bine si la rau" ca si cand "raul" nu s-ar putea intampla niciodata.

Tocmai raspunsul tau arata ca de fapt si de drept nu esti dispus sa iei in calcul varianta nefericita si daca se intampla, ei bine..n-ai un raspuns pentru asa ceva decat probabil ceva gen "mi se pare normal ca doi oameni care nu se mai inteleg, sa se desparta".

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

De unde stii, ai fost casatorit in alta viata cu o sotie care te-a inselat, dispretuit, etc. si totusi ai ramas langa ea, din "iubire"?



Da, stiu, trebuie sa fie "scanteia" ca sa se aprinda "motorul" (citat).
Dar nu ne-ai spus ce se intampla cand dispare scanteia, o sa ti se aprinda motorul dupa alta (fie ca si distractie, nu neparat relatie inlocuitoare) sau ai sa inghiti in sec?



Ca si cand ti-ar cere cineva parerea.
Evident ca viitoarea sotie foarte probabil itii va scana buzunarul, dar nu o sa-ti zica asta in fata, gen "nu e rau, dar m-as fi casatorit cu unul mai dotat financiar daca as fi avut cu ce sa-l impresionez".

Dar s-ar putea in schimb sa observi ca e mai "permeabila" si mai "permisiva" dupa un cadou mai consistent, si ai sa zici "ok, asa sunt femeile" si "bine ca am de unde".
Mai tarziu, ai sa intelegi ce inseamna asta si care sunt costurile reale.



Analogie tampita, pentru ca in cazul drobului de sare evident, copilul putea fi luat de acolo si problema disparea, pentru asa ceva nu exista masuri adecvate.

Ce garantie ai ca celalat nu-si va schimba caracterul sau felul de a fi?

Daca pentru tine poti sa spui ca sigur nu vafi asa (desi tot din inconstienta) ai macar un minim control asupra situatiei.

In ceea ce il priveste pe celalat, n-ai de unde sa stii sau cum sa controlezi aspectul asta.
Oamenii nu de putine ori se plictisesc sau cum se zice "li se uraste cu binele" sau de ce nu, aspira "la mai bine" si daca mai au si un anturaj prost (care iarasi, nu-l poti controla) incep sa faca alegeri gresite.




Nu asta era ideea ci sa lasi deoparte discursurile delirante despre iubire care exclud tocmai posibilitatea asta vorbind de "la bine si la rau" ca si cand "raul" nu s-ar putea intampla niciodata.

Tocmai raspunsul tau arata ca de fapt si de drept nu esti dispus sa iei in calcul varianta asta si daca se intampla, ei bine..n-ai un raspuns pentru asa ceva decat ceva gen "mi se pare normal ca doi oameni care nu se mai inteleg, sa se desparta".

Vad ca este cazul sa va spun unele amanunte- se pare ca pricepti mai greu!

1. Sunt casatorit, si nu am mai fost casatorit anterior!

2. In legatura cu acele femei care-si aleg sotii in functie de situatia financiara, chiar daca nu le spun direct ca vor sa aibă suma x de bani, dar, prin comportamentul lor , arata ca isi aleg viitorul sotul in functie de cati bani are!

Orice barbat cat de cat inteligent isi va da seama ca are de-a face cu o astfel de femeie (când o femeie ajunsa la varsta matura nu vrea sa aibă un serviciu, sau nu poate spune clar ce fel de meserie i-ar place sa practice, când refuza -pe motive neintemeiate- sa se angajeze intr-un serviciu potrivit cu pregatirea ei profesionala, când i cere partenerului sa-i cumpere produse de lux, care nu sunt de stricta necesitate, când o intereseaza ce fel de masina are sau daca are masina partenerul, când i spune partenerului sa o duca in destinatii exotice de vacanta, etc), atunci este clar si evident ce vrea de fapt aceea femeie, de la viitorul sot.

3. Nimeni nu poate prevedea in viitor (sau poate unii care au capacitati paranormale), si nimeni nu poate cunoaste 100% un om!

Tot ce putem face ca oameni este sa incerc sa cunoastem cat mai bine persoana iubita, si noi insine sa ne pastram caracterul si comportamentul de la începutul casniciei toata viata!

4. In viata si mai ales in situatia economico-sociala de azi din Romania, sunt multe greutati, pot aparea necazuri, imbolnaviri, etc!

Insa important este ce simti pentru persoana de langa tine, daca o iubesti cu adevarat si din tot sufletul, si bineinteles ca aceasta iubire, incredere si respect reciproc sa fie reciproce.

5. Iar la întrebarea dumneavoastra- cum as proceda daca in casnicie vor aparea greutati, necazuri, imbolnaviri, neintelegeri, etc, va pot raspunde intr-un singur fel- si anume ca voi fi alaturi toata viata de sotia mea!

Mai clar de atata nu stiu cum sa va explic sau sa va spun.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Vad ca este cazul sa va spun unele amanunte- se pare ca pricepti mai greu!

1. Sunt casatorit, si nu am mai fost casatorit anterior!

De cat, de vreo 6 luni si stii deja cum vor merge lucrurile in urmatorii 20 ani?

Optimist sau inconstient?

2. In legatura cu acele femei care-si aleg sotii in functie de situatia financiara, chiar daca nu le spun direct ca vor sa aibă suma x de bani, dar, prin comportamentul lor , arata ca isi aleg viitorul sotul in functie de cati bani are!
Orice barbat cat de cat inteligent isi va da seama ca are de-a face cu o astfel de femeie (când o femeie ajunsa la varsta matura nu vrea sa aibă un serviciu, sau nu poate spune clar ce fel de meserie i-ar place sa practice, când refuza -pe motive neintemeiate- sa se angajeze intr-un serviciu potrivit cu pregatirea ei profesionala, când i cere partenerului sa-i cumpere produse de lux, care nu sunt de stricta necesitate, când o intereseaza ce fel de masina are sau daca are masina partenerul, când i spune partenerului sa o duca in destinatii exotice de vacanta, etc), atunci este clar si evident ce vrea de fapt aceea femeie, de la viitorul sot.

Nu toate sunt atat de proaste incat sa dea cartile pe fata inainte de casatorie.

Plus, supraestimezi inteligenta barbatilor :))
Sau poate nu e vorba de inteligenta cat de sindromul "macho": docilitatea aparenta a femeii inainte de casatorie, o ia in mod prost ca o garantie a ascultarii de o viata.

3. Nimeni nu poate prevedea in viitor (sau poate unii care au capacitati paranormale), si nimeni nu poate cunoaste 100% un om!
Tot ce putem face ca oameni este sa incerc sa cunoastem cat mai bine persoana iubita, si noi insine sa ne pastram caracterul si comportamentul de la începutul casniciei toata viata!

De acord, nu se stie, dar ti-am propus un exercitiu: " si daca.."?

Se vede ca refuzi cu incapatanare sa predai tema.

4. In viata si mai ales in situatia economico-sociala de azi din Romania, sunt multe greutati, pot aparea necazuri, imbolnaviri, etc!
Insa important este ce simti pentru persoana de langa tine, daca o iubesti cu adevarat si din tot sufletul, si bineinteles ca aceasta iubire, incredere si respect reciproc sa fie reciproce.

Desigur ca nu despre cazurile de genul asta vorbeam dar na, e greu sa te concentrezi pe subiect..

5. Iar la întrebarea dumneavoastra- cum as proceda daca in casnicie vor aparea greutati, necazuri, imbolnaviri, neintelegeri, etc, va pot raspunde intr-un singur fel- si anume ca voi fi alaturi toata viata de sotia mea!

Mai clar de atata nu stiu cum sa va explic sau sa va spun.

Hai sa ramanem la partea cu neintelegerile.

Ea vrea altceva, gen..sa aiba o slujba relativ comoda dar mediocru platita iar tu daca se poate sa-ti mai iei doua ca sa faci fata pretentiilor ei financiare.

Ocazional, un flirt sau ceva mai mult cu cine ii vine la indemana, dar nimic serios ca sa-ti dea tie papucii, cel putin nu in viitorul apropiat iar tu trebuie sa inchizi ochii la chestia asta ca de cerut scuze, categoric nu o va face.

In cazul in care refuzi sa-i satisfaci pretentiile, nu-ti va reprosa asta in mod direct dar iti va face viata de zi cu zi un iad cu diverse maruntisuri, crize aberante de gelozie, iti va inventa defecte ridicole si te va barfi la toti cunoscutii/prietenele, te va desconsidera cu fiecare ocazie, totul aparent fara legatura cu doleanatele ei reale.

Ce faci in cazul asta? Iti cumperi linistea sperand la un discount eventual si vei numi asta "iubire"?

[Florinvs]

legat de "exercitiul" propus de dumneavoastra! Ati pus intrebarea "Si daca ?!"

Probabil intrebarea completa era "Si daca ar aparea neintelegeri, certuri, etc in casnicie ?!"

Atunci cred ca solutia este ca toate neintelegerile sa fie discutate cu calm, rezolvate si gasita o solutie! Nu exista om perfecta, nu exista casnicie perfecta, cu toti avem calitatile si defectele noastre (de asta suntem oameni), dar, cand iubesti pe cineva cu adevarat, vei depasi impreuna toate neintelegerile care pot aparea!

Legat de femeile care ar cauta slujbe mai comode!

Fiecare meserie are si o parte frumoasa (cand o faci din placere), dar si o parte mai grea, de munca, efort si concentrare!
Ori pentru un om (indiferent ca este barbat sau femeie) , care face o meserie din placere, toate greutatile , efortul si concentrarea necesare in orice meserie, trec usor, daca faci aceea meserie din placere!

Sa luam un exemplu aleatoriu- meseria de impiegat de miscare la CFR (Ca sunt si multe femei care fac aceasta meserie).
Da- e placut si frumos cand porti uniforma CFR-ului cu cascheta rosie si petlitele rosii la gat!
Dar cand trebuie sa stai concentrat la indicatiile de pe luminoschema, la pozitia fiecarui macaz, semnal luminos si sectiune izolata in parte, si sa efectuiezi un parcurs de primire sau expediere pentru un tren din statie, constient fiind de faptul ca o singura apasare gresita a unui buton poate provoca accidente grave, cu morti si raniti, atunci intervine partea de efort si concentrare.

Si asa este in toate meseriile- conteaza sa faci aceea meserie cu placere!