Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.10.2016, 00:44:15
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Cristian, frate, doar ma cunosti... Nu ma mai amari si tu cu balivernele astea politicesti inflorite la comanda...
Stii bine ca sunt pentru familie, asa cum este ea inteleasa in mod obisnuit. Nu gasesc nici o noima in a numi familia altfel decat este de fapt. Si ce este? Mama, tata, copiii... Ce altceva poate fi?
Sunt de acord cu initiativa de modificare a Constitutiei si sper sa se realizeze cat mai curind. Gasesc foarte potrivita pozitia Patriarhiei fata de inovatiile venite de aiurea. Sunt si eu unul, oarecare, din Biserica si ma alatur celor care tin de traditie, de firesc si de Sfanta Traditie.

Totodata, fata de homosexuali imi reafirm opinia: acesti oameni au de primit mai degraba consiliere, sprijin, ajutor. Nu e locul lor nici in puscarie, nici la zoo, cu atat mai putin in spital (sau chiar mai rau)! Daca voim sa vedem homosexualii dupa gratii, atunci sa mergem si noi impreuna cu ei, pentru pacatele noastre inaintea lui Dumnezeu. Le-o fi avind fiecare pe ale lui, ca doar de aia ne mai spovedim, uneori cu lacrimi amare, nu?...
Iar de sunt sfinti printre noi, atunci ii rog pe acestia sa fie intelegatori: sfintenia se dobandeste cu truda, cu uriasa dificultate, cu sange... Nu se impune cu forta! Oare sfintii dintre noi au uitat cum au fost ei insisi, uneori?...

In final, as vrea sa reamintesc un lucru care se pare ca a fost uitat: Iohannis nu este doar presedintele crestinilor tematori de inovatii morbide, ci este presedintele tuturor romanilor. Este seful unui stat format din nenumarate feluri de oameni, dupa varii criterii... Cum sa mentina un echilibru? Cum sa tempereze elanul fata de unele confruntari care, daca suntem onesti si lucizi, constatam ca nu ne lipsesc deloc? Cum ar arata tara asta care abia se mai tine, daca insusi seful statului ar incuraja ciocnirile religioase? Caci problema homosexualitatii si a familiei, asa cum este pusa acum, are o alura evident religioasa.
Si ce a declarat Presedintele? "Am atras atentia asupra unor posibile pericole..." Exact! Pentru ca, in lumea in care traim (si fac referire la intreaga planeta si la multe care se intampla in tarile din jurul nostru), unul dintre marile pericole este escaladarea unui conflict cu miza religioasa. Pentru ca aici se poate ajunge!
Apoi, ne intrebam de nu cumva Presedintele cunoaste, pe ici pe colo, mai multe decat noi?... Vrem nu vrem trebuie sa acceptam ca nu isi face singur opinii, dupa bunul plac, ci si ca este inconjurat de oameni care ii prezinta diverse date, tendinte etc.... Iar securitatea statului este o prioritate pentru orice sef de la Cotroceni. Ma rog, mai putin pentru cei care au adus minerii ca sa rupa oasele manifestantilor...

Presedintele nu s-a opus deocamdata, in mod fatis, initiativei civice si pozitiei Bisericii. Dar este abordat ca si cum ar fi facut-o deja! (Or, asta e injust si e, desigur, o forma de intimidare/manipulare.)

Daca vom avea dovada certa ca intre Presedentie si Biserica este un raport de opozitie in privinta familiei si a legalizarii homosexualitatii, cu tot ce implica aceasta, atunci sunt si eu de acord: avem cu adevarat o problema, una bine definita si foarte delicata. Dar deocamdata nu e vorba despre asta, ci doar de pozitia mereu repetata a celui care voieste abordarea cu calm, cu respect fata de aproapele, a oricaror probleme sociale. Constient de existenta unor "posibile pericole"...

Last edited by ioan67; 22.10.2016 at 03:08:51.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.10.2016, 03:27:48
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Cristian, frate, doar ma cunosti... Nu ma mai amari si tu cu balivernele astea politicesti inflorite la comanda...
Eu mai degraba asta as numi "baliverne politicesti inflorite la comanda"

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Va grabiti, va grabiti... Puneti problema rauvoitor si imi pare ca suferiti de-o nauceala teribila daca va luati de om (care e, totusi, Presedintele nostru!) pentru ca a taxat, din postura la care il obliga demnitatea de sef al statului, manifestarile agresive ale unora fata de altii.
Cat de orbiti sunteti, de interpretati atat de stramb declaratiile Presedintelui?
Unde vedeti voi vreo sustinere a pacatului homosexualitatii in declaratiile sale?

(...)

Dupa opinia mea, Presedintele este singurul, in acest taraboi, care da o lectie de conduita crestina.
Citat:
Sunt de acord cu initiativa de modificare a Constitutiei si sper sa se realizeze cat mai curind. Gasesc foarte potrivita pozitia Patriarhiei fata de inovatiile venite de aiurea. Sunt si eu unul, oarecare, din Biserica si ma alatur celor care tin de traditie, de firesc si de Sfanta Traditie.
Deci ai semnat?

Citat:
Totodata, fata de homosexuali imi reafirm opinia: acesti oameni au de primit mai degraba consiliere, sprijin, ajutor. Nu e locul lor nici in puscarie, nici la zoo, cu atat mai putin in spital (sau chiar mai rau)!


Ce-ti mai place sa invarti ciocanul.

Pozitia celor drepti o strambi, a celor strambi vrei sa o dai ca e dreapta.

Citat:
Daca voim sa vedem homosexualii dupa gratii, atunci sa mergem si noi impreuna cu ei
Citat:
, pentru pacatele noastre inaintea lui Dumnezeu. Le-o fi avind fiecare pe ale lui, ca doar de aia ne mai spovedim, uneori cu lacrimi amare, nu?...
Si marmota invelea Constitutia in staniol. Nici nu s-a pus problema, initiativa e alta, da' asa cum celor care se ocupa de propaganda ghei le place sa victimizeze, si tie o gramada.

Citat:
Iar de sunt sfinti printre noi, atunci ii rog pe acestia sa fie intelegatori: sfintenia se dobandeste cu truda, cu uriasa dificultate, cu sange... Nu se impune cu forta! Oare sfintii dintre noi au uitat cum au fost ei insisi, uneori?...
Ti-e frica ca modificarea Constitutiei o sa-i faca sfinti cu forta? :))

Citat:
In final, as vrea sa reamintesc un lucru care se pare ca a fost uitat: Iohannis nu este doar presedintele crestinilor tematori de inovatii morbide, ci este presedintele tuturor romanilor.
"crestinilor tematori" :))

Care va sa zica, ca si sustinator a initiativei cum te declari, esti si tu "crestin temator". :)

Citat:
Este seful unui stat format din nenumarate feluri de oameni, dupa varii criterii... Cum sa mentina un echilibru? Cum sa tempereze elanul fata de unele confruntari care, daca suntem onesti si lucizi, constatam ca nu ne lipsesc deloc? Cum ar arata tara asta care abia se mai tine, daca insusi seful statului ar incuraja ciocnirile religioase?
Pai simplu, in loc sa declare, fie si indirect, "intoleranti" pe cei care isi apara valorile, ar declara asa cum a facut si Patriarhia, ca este un exercitiu legal, democratic.

Citat:
Caci problema homosexualitatii si a familiei, asa cum este pusa acum, are o alura evident religioasa.
Serios? Unde este "religiozitatea" in toata treaba asta?

Daca un set de valori e sustinut de persoane cu o orientare religioasa in timp ce societatea laica le dispretuieste inseamna ca acel set de valori are "o alura evident religioasa"?

Casatoria de exemplu sau copiii.

Citat:
Si ce a declarat Presedintele? "Am atras atentia asupra unor posibile pericole..." Exact! Pentru ca, in lumea in care traim (si fac referire la intreaga planeta si la multe care se intampla in tarile din jurul nostru), unul dintre marile pericole este escaladarea unui conflict cu miza religioasa. Pentru ca aici se poate ajunge!
Escaladarea cum?
Te pomenesti ca exista riscul ca sa fie chiar modificata Constitutia..asta da escaladare.

Ca pana acum s-a "escaladat" doar in cealalta directie: legi impotriva discriminarii pentru "orientarea sexuala", curand introducerea educatiei homosexuale in scoli (iar un capitol unde faci pe orbetele) etc.

Citat:
Apoi, ne intrebam de nu cumva Presedintele cunoaste, pe ici pe colo, mai multe decat noi?... Vrem nu vrem trebuie sa acceptam ca nu isi face singur opinii, dupa bunul plac, ci si ca este inconjurat de oameni care ii prezinta diverse date, tendinte etc.... Iar securitatea statului este o prioritate pentru orice sef de la Cotroceni. Ma rog, mai putin pentru cei care au adus minerii ca sa rupa oasele manifestantilor...
Vai, ai reusit sa faci din problema asta o amenitare la adresa securitatii Statului.
Politichian trebuia sa fii bre, esti mai benga ca Iohanis.

Citat:
Presedintele nu s-a opus deocamdata, in mod fatis, initiativei civice si pozitiei Bisericii. Dar este abordat ca si cum ar fi facut-o deja! (Or, asta e injust si e, desigur, o forma de intimidare/manipulare.)
Prin impingerea in fata a binomului toleranta/intoleranta a facut-o deja.

Nu ne trata ca pe copii de gradinita, poate prin alte medii pe unde umbli treaba asta merge, dar nu aici.

Citat:
Daca vom avea dovada certa ca intre Presedentie si Biserica este un raport de opozitie in privinta familiei si a legalizarii homosexualitatii, cu tot ce implica aceasta, atunci sunt si eu de acord: avem cu adevarat o problema, una bine definita si foarte delicata.
Pai mai asteapta si ai sa vezi, sunt curios daca ai sa gasesti si atunci o cale sa o dai la intors.

Citat:
Dar deocamdata nu e vorba despre asta, ci doar de pozitia mereu repetata a celui care voieste abordarea cu calm, cu respect fata de aproapele, a oricaror probleme sociale. Constient de existenta unor "posibile pericole"...
Da, pericolul ca sa iesim din "alinierea la directivele europene".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 22.10.2016 at 03:41:06.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.10.2016, 04:00:19
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Eu mai degraba asta as numi "baliverne politicesti inflorite la comanda"





Deci ai semnat?



Ce-ti mai place sa invarti ciocanul.

Pozitia celor drepti o strambi, a celor strambi vrei sa o dai ca e dreapta.



Si marmota invelea Constitutia in staniol. Nici nu s-a pus problema, initiativa e alta, da' asa cum celor care se ocupa de propaganda ghei le place sa victimizeze, si tie o gramada.



Ti-e frica ca modificarea Constitutiei o sa-i faca sfinti cu forta? :))



"crestinilor tematori" :))

Care va sa zica, ca si sustinator a initiativei cum te declari, esti si tu "crestin temator". :)



Pai simplu, in loc sa declare, fie si indirect, "intoleranti" pe cei care isi apara valorile, ar declara asa cum a facut si Patriarhia, ca este un exercitiu legal, democratic.



Serios? Unde este "religiozitatea" in toata treaba asta?

Daca un set de valori e sustinut de persoane cu o orientare religioasa in timp ce societatea laica le dispretuieste inseamna ca acel set de valori are "o alura evident religioasa"?

Casatoria de exemplu sau copiii.



Escaladarea cum?
Te pomenesti ca exista riscul ca sa fie chiar modificata Constitutia..asta da escaladare.

Ca pana acum s-a "escaladat" doar in cealalta directie: legi impotriva discriminarii pentru "orientarea sexuala", curand introducerea educatiei homosexuale in scoli (iar un capitol unde faci pe orbetele) etc.



Vai, ai reusit sa faci din problema asta o amenitare la adresa securitatii Statului.
Politichian trebuia sa fii bre, esti mai benga ca Iohanis.



Prin impingerea in fata a binomului toleranta/intoleranta a facut-o deja.

Nu ne trata ca pe copii de gradinita, poate prin alte medii pe unde umbli treaba asta merge, dar nu aici.



Pai mai asteapta si ai sa vezi, sunt curios daca ai sa gasesti si atunci o cale sa o dai la intors.



Da, pericolul ca sa iesim din "alinierea la directivele europene".
....:) Alin, uneori esti chiar amuzant!...:))
Daca n-ar fi de-a dreptul caraghios, modul cum ai siluit textul meu e chiar o reusita admirabila. Bravo frate, ai talent de rastalmacitor, nu gluma!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.10.2016, 04:26:24
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Din pacate, n-as putea spune acelasi lucru despre tine.

Oricat ai incerca, stangce si serpuitor sa "rastalmacesti" pe Iohanis, pentru restul lumii ramane ceea ce este evident: penibilul, demagogia..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.10.2016, 03:31:31
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.811
Implicit

.................................................. ..............
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 13.04.2018 at 15:41:38.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.10.2016, 04:11:11
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Posibil. Dar astea sunt, deocamdata, interpretari particulare, printre multe altele...
*
Cat priveste povestea cu obligativitatea religiei in scoli, eu am mai spus ce cred: mi se pare o masura justa, din anumite motive care au fost expuse la timpul potrivit.
Iar acum se vede si faptul imbucurator ca majoritatea romanilor isi inscriu si mentin copiii la ora de religie; desi, pe de alta parte, adevarata credinta nu se insuseste la scoala ci in biserica, familie si exercitiul zilnic al fiecaruia.
Una peste alta, predarea religiei in scoli este, poate fi si trebuie sa fie un lucru folositor pentru majoritatea copiilor. Asa imi pare, sa fiu iertat de opinie.
Marea mea rezerva ramane, totusi, calitatea procesului didactic. Dupa opinia mea, deocamdata aceasta e la un nivel scazut. Dar poate creste, desigur, cu vremea si cu daruirea sufleteasca a dascalilor care vor sa isi insuseasca mestesugul inegalabil al lucrului cu copiii!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.10.2016, 04:24:56
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.811
Implicit

.................................................. ..............
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 13.04.2018 at 15:41:06.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.10.2016, 11:50:33
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Dă cu noi de pamânt Dumnezeu, de nu ne vedem! Ne satura El de spurcăciuni! Praful se alege si de tara si de presedinte, daca smintim tineretul in loc sa-i aratam caile mantuirii! Ne apara Dumnezeu daca facem voia Sa, nu pe a celui rau.

Ce exemplu de toleranta da presedintele, care nu e ortodox, fata de credinta ortodoxa? Cum pretinde altora toleranta, daca dansul demonstreaza clar ca nu stie ce e aceea? De ce trebuie sa ne indreptam musai spre iad? Cine vrea intr-acolo sa mearga singur, nu sa-i atraga si pe altii!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.10.2016, 12:25:40
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Eu cred ca are si cip. Ce zici, Antonia ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.10.2016, 14:55:40
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Revin la impresia ca ne intoarcem, in istorie, prin anii 30...
Si cand spun asta am in vedere, mai intai, la ce se intampla in lume, nu doar la noi.
Daca facem politica lui nea Nicu, neglijind semnele transformarilor din jur, vom sfarsi ca el.
In ce ma priveste, desi nu ma pricep la politica (pe care o consider o stiinta aparte insa care are soarta fotbalului - toata lumea se pricepe desi toti spun si fac doar tampenii), nu pot sa nu remarc cateva fenomene din jurul nostru:
1) de-o vreme isi tot arata muschii si pistoalele cativa megahaiduci;
2) timpul negocierilor calme a trecut; dar este dorit tot mai intens de unii lideri;
3) problema diferentelor religioase s-a acutizat; intoleranta este evidenta; sunt omorati oameni, in chip bestial, numai in baza faptului ca au o anumit credinta (de obicei crestini);
4) fortele de ordine din majoritatea tarilor par neputincioase atunci cand are loc un atac organizat; atentatele au devenit o obisnuinta stranie;
5) intre crestini au loc tot mai mari si urate dispute - mascarada cu Sinodul e doar un exemplu;
6) pe ansamblu atmosfera e tensionata si miroase-a praf de pusca;
7) oamenii intra si ies in tot felul de asociatii dubioase, condusi, parca, de o mana priceputa in a manevra marionete.

In acest context general, eu as fi mai atent la declaratiile Presedintelui. Cat priveste Patriarhia, inca mai multa vigilenta/prudenta as gasi ca fiind necesare acum.
Asta e pozitia mea.
Iar agitatii morbizi, prapastiosi si sumbri ca unii de pe forum, nu aduc nici un folos acum; dimpotriva, sporesc impresia de scapare a lucrurilor de sub orice control.
Stridentele si isteria generalizata amintesc, clar, de conduita poporului german din preajma celui de-al doilea razboi mondial. Pe acest fond, mici Hitleri, ici si colo, pot fi oricind solutia disperata a unei nebunii colective subterane care isi cauta portita sa se manifeste.
Am o singura dilema: de unde se va ridica noul Hitler?
Presupun insa ca e unul de tip nou, compus, cu o mana in est, un picior in vest, pieptul prin sud-est si capul, cine stie, poate chiar pe undeva prin preajma Romaniei...
Reply With Quote
Răspunde