Conceptul de reforma

[flying]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

...pe cand ceea ce au invatat Isus si Apostolii in Scripturi este pe deplin adevarat si in intregime insuflat de Duhul Sfant.

Ce a spus Iisus si Sf.Apostoli in Scripturi e pe deplin adevarat si insuflat de Duhul Sfant insa ce poate sa inteleaga cineva citind Scriptura e cu totul alta poveste.
Tocmai de aia sunt atatea secte si biserici pentru ca nu Duhul Sfant le-a "decodificat" Scriptura ci alte duhuri si duhulete.

[CristianR]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Este posibil ca protestantii si catolicii sa aiba invataturi gresite insa nu putem concluziona in mod sigur asta, in urma afirmatiei Cuviosului Paisie. Pentru ca el nu este infailibil. Este foarte posibil sa fi vorbit "dintr'ale lui".

Asta e ideea: ceea ce au spus cuviosii, sfintii, parintii si scriitorii bisericicesti nu este infailibil, pe cand ceea ce au invatat Isus si Apostolii in Scripturi este pe deplin adevarat si in intregime insuflat de Duhul Sfant.

Pierdem din vedere, adesea şi noi, ortodocşii, că Biserica este sobornicească, nu alcătuită din entităţi eventual infailibile. Adevărul se lămureşte în comuniune cu Duhul Sfânt şi întreolaltă. Aşa cum Sfinţii Apostoli, la primul sinod, au spus: Părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă.

Luat individual, poate că orice sfânt va fi avut şi greşeli; însă la sinoade acestea au fost cernute.

De aceea ţinem atât de mult să ne raportăm la sinoadele ecumenice, parte a Sfintei Tradiţii, care e sfântă pentru că e rod al Duhului Sfânt lucrător în Biserică de la începutul ei, până azi şi până la sfârşitul veacurilor.

Prin urmare, a pune între paranteze o perioadă a lucrării Sale în lume, şi încă una atât de însemnată (până la Reformă), nu poate fi decât o mare greşeală.

[simpllu]

În prealabil postat de Copacel

Gresit.Sfintii fac afirmatii numai adevarate.

Termină cu prostiile! Eu zic să te apuci să mai împodobeşti un brad, te pricepi de minune. :)

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de flying

Ce a spus Iisus si Sf.Apostoli in Scripturi e pe deplin adevarat si insuflat de Duhul Sfant insa ce poate sa inteleaga cineva citind Scriptura e cu totul alta poveste.

Este adevarat.
Dar macar avem un reper, stim cu siguranta ca ceea ce s-a inregistrat in Scriptura sunt invataturile infailibile ale lui Dumnezeu.

În prealabil postat de flying

Tocmai de aia sunt atatea secte si biserici pentru ca nu Duhul Sfant le-a "decodificat" Scriptura

Nu sunt foarte convins ca dezbinarile sunt rezultatul a ceea ce a facut sau nu a facut Duhul Sfant.
Mai degraba as inclina sa cred ca sunt o urmare a faptului ca in conducerile bisericilor noastre ajung oameni neduhovnicesti iar apoi se porneste un razboi al orgoliilor.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de CristianR

Luat individual, poate că orice sfânt va fi avut şi greşeli; însă la sinoade acestea au fost cernute.
De aceea ţinem atât de mult să ne raportăm la sinoadele ecumenice.

Sunt interesat si studiez chestiunea.
Ma lovesc insa de o problema: cel putin in doua situatii, sinoadele ecumenice au fost declarate talharesti. Cum pot ajunge atunci la concluzia ca sinoadele sunt negreselnice?

Ma gandesc, de exemplu, la sinodul talharesc de la Efes.
Si incerc sa fac o comparatie cu zilele in care traiesc eu.
S-a facut o chemare pentru un Sinod in Creta. Participa peste 200 de reprezentanti ortodocsi. Intre ei, episcopi, patriarhi, proroci, facatori de minuni, sfinti ai lui Dumnezeu. La fel ca si la alte sinoade.

Sinodul adunat ia zece decizii. In 2016.

In 2019 se convoaca un nou Sinod. Participa peste 200 de reprezentanti ortodocsi. La fel, episcopi, patriarhi, proroci, facatori de minuni, sfinti ai lui Dumnezeu. Probabil la acest sinod au venit unii care n-au participat la sinodul din 2016 probabil altii care participasera atunci, acum nu au venit. Insa in mare majoritate oamenii care au fost in 2016 sunt si in 2019.

La acest sinod insa, sunt considerate nule 5 din cele zece decizii luate cu trei ani in urma. Iar sinodul din 2016 este considerat talharesc. Cam asta s-a intamplat la Efes 449 si Efes 551, nu?

OK. Ce stim sigur? Ca undeva este o greseala. Grava.
Suntem siguri ca nu mai putem vorbi de negreselnicie a sinoadelor.
La doar trei ani, un sinod declara sinodul anterior ca fiind talharesc.
Sinod la care probabil au participat aceleasi persoane.

Oamenii au fost aceeiasi. Dar, atunci cine s-a schimbat?
Duhul Sfant? NU
Dar cine? Orthodoxwiki zice ca... un conducator politic.

Atunci cum putem fi siguri ca sfintii mai gresesc dar sinoadele, nu?

În prealabil postat de CristianR

Sfintei Tradiţii, care e sfântă pentru că e rod al Duhului Sfânt lucrător în Biserică de la începutul ei, până azi şi până la sfârşitul veacurilor.

Frumos exprimat. Am gasit definitii la fel de frumoase si in catehisme insa se pare ca o definitie precisa e mai greu de gasit.
Iar un document oficial care sa prezinte precis ce scrieri pot fi admise ca Sfanta Traditie, se pare ca nu exista. N-am dat eu de el.

În prealabil postat de CristianR

Prin urmare, a pune între paranteze o perioadă a lucrării Sale în lume, şi încă una atât de însemnată (până la Reformă), nu poate fi decât o mare greşeală.

Inclin sa cred si eu ca aceasta a fost si este o abordare gresita a protestantismului.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Copacel

Sfintii fac afirmatii numai adevarate.

Tu faci aici o afirmatie interesanta.
Insa nu esti... sfant

[flying]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Este adevarat.
Dar macar avem un reper, stim cu siguranta ca ceea ce s-a inregistrat in Scriptura sunt invataturile infailibile ale lui Dumnezeu.

Se pare ca reperul asta nu prea iti este de folos pentru aflarea adevarului,implicit a adevaratei Biserici a lui Hristos.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu sunt foarte convins ca dezbinarile sunt rezultatul a ceea ce a facut sau nu a facut Duhul Sfant.
Mai degraba as inclina sa cred ca sunt o urmare a faptului ca in conducerile bisericilor noastre ajung oameni neduhovnicesti iar apoi se porneste un razboi al orgoliilor.

Te invarti in jurul cozii.Treaba ta.Vezi ca Adam a cazut nu din cauza inteligentei ci din alta cauza,deci inteligenta ta oricat de multa ,nu iti este suficienta pentru aflarea adevarului.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Tu faci aici o afirmatie interesanta.
Insa nu esti... sfant

Pune globulete in bradulet , are doar 11 anișori :)))

[CristianR]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Sunt interesat si studiez chestiunea.
Ma lovesc insa de o problema: cel putin in doua situatii, sinoadele ecumenice au fost declarate talharesti. Cum pot ajunge atunci la concluzia ca sinoadele sunt negreselnice?

Probabil cu unele dileme trebuie să învăţăm să trăim. Nu totul are o rezolvare.

[Copacel]

În prealabil postat de simpllu

Termină cu prostiile! Eu zic să te apuci să mai împodobeşti un brad, te pricepi de minune. :)

Multam.Desi sa stai ca m-am speriat putin cand cutremurul mi-a deranjat fengshuiul din pom.A trebuit sa reasez o parte din instalatii, sa rearanjez beteala din jurul icoanei, si asta facea eu pe la 2 jumate dimineata.

Dar in schimb daca ai stii cum miroase in casa: miros de brad verde + cozonac +portocale.

Pt CristianR:
man, am aruncat steaua in cinci colturi si am pus Icoana Sfintei Treimi:

Des™i să s™tii că la noi în parohie, există acelas™i model de stea în vârful bradului.(aia cu cinci colturi)