Despre sinodul cretan ,pareri

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

La vaccinare sunt mai rare. Cel putin asa afirma studiile.

Da, studii fabricate care să dea bine auditoriului. Sunt curios câţi dintre părinţi şi-ar mai vaccina copiii dacă ar fi informaţi despre ce conţine un vaccin şi care sunt reacţiile adverse după vaccinare.

În prealabil postat de AlinB

Ai studiat temeinic problema si da cu virgula? :)

Da, constatarea mea este că cei vaccinaţi sunt mai bolnăvicioşi. Nimic nu poate fi mai convingător decât propia experienţă.
Chiar şi faptul că cei vaccinaţi îi exclud pe cei nevaccinaţi prezintă un semn de întrebare.
Totuşi, este bine cât se respectă libertatea de a alege.

În prealabil postat de AlinB

Sa fim seriosi, virusii nu fug de tine doar pentru ca ti-a crescut nivelul de trai.

În documentar sunt prezentate studii în acest sens. Nu vaccinurile a ajutat la eradicarea bolilor, ele fiind introduse într-o fază de declin, de scădere a ratei de extindere a bolii (cel puţin aşa arată în aceste studii). La fel şi rata alegiilor este de 25% la cei vaccinaţi, pe când la cei nevaccinaţi este de 3%. În loc să se investeacă bani în vaccinuri, mai bine s-ar investi în maternităţi/spitale (în prezent focare de infecţie) cu condiţii normale de igienă sau în creşe/grădinţe din zonele defavorizate.
Africanii au nevoie de apă potabilă, de hrană, de o casă, de un minim de condiţii de igienă, nu de vaccinuri.

În prealabil postat de AlinB

Medici homeopati?
Esti sigur ca de fapt nu i-au vaccinat si pe urma s-au laudat cu opusul?

Nu, în documentar nu se laudă cu aşa ceva.

În prealabil postat de AlinB

Nu mai vorbim de aia care n-au educatie medicala si se tavalesc cu bubele prin praf, infectii secundare, etc.

Ignoranţa este cu totul altceva. :)

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

Da, studii fabricate care să dea bine auditoriului. Sunt curios câţi dintre părinţi şi-ar mai vaccina copiii dacă ar fi informaţi despre ce conţine un vaccin şi care sunt reacţiile adverse după vaccinare.

De ce n-ar fi celelalte "fabricate"?
Se cunoaste chiar un caz, recent, la englezi.
Sigur ca sunt informati. Si la antibiotice, si la aspirina si tot.
Nu se deranjeaza nimeni sa citeasca prospectul.
Hai sa fim seriosi, cine a murit de la o aspirina? Dar se moare de la aspirina, e lucru cert.

Da, constatarea mea este că cei vaccinaţi sunt mai bolnăvicioşi. Nimic nu poate fi mai convingător decât propia experienţă.

Pai zi-ne si noua metodologia de studiu :)

Chiar şi faptul că cei vaccinaţi îi exclud pe cei nevaccinaţi prezintă un semn de întrebare.

Pentru cine nu are notiuni de baza de imunologie.. :)

Totuşi, este bine cât se respectă libertatea de a alege.

Nu scrie nicaieri ca nu s-ar respecta.
Sigur ca ar fi unii care ar vrea sa nu se respecte, dar nu exista nici macar un proiect de lege in directia asta.

În documentar sunt prezentate studii în acest sens. Nu vaccinurile a ajutat la eradicarea bolilor, ele fiind introduse într-o fază de declin, de scădere a ratei de extindere a bolii (cel puţin aşa arată în aceste studii).

Si le-ai verificat cu alte surse?

Ca sa nu mai vorbim ca bolile nu sunt un trend continuu crescator sau descrescator, au perioade, daca se suprapune vaccinarea (eventual si adus din mana graficul nitel) pe o perioada descrescatoare crescatoare nu inseamna ca trendul descrescator ar fi continuat si fara vaccinare.

La fel şi rata alegiilor este de 25% la cei vaccinaţi, pe când la cei nevaccinaţi este de 3%.

Eu iti dau studii de pe pubmed care arata altceva.
Tu ce ai?

În loc să se investeacă bani în vaccinuri, mai bine s-ar investi în maternităţi/spitale (în prezent focare de infecţie) cu condiţii normale de igienă sau în creşe/grădinţe din zonele defavorizate.

E clar ca nu stii prea multe despre mecanismul de producere/propagare a bolilor.

Cand multe se transmit prin contact/aer, ce sa faca, gradinite cu camere individuale pentru fiecare copil in parte?

Africanii au nevoie de apă potabilă, de hrană, de o casă, de un minim de condiţii de igienă, nu de vaccinuri.

E ca si cand ai zice "au nevoie de apa nu de mancare" :)

Sa zicem ca ai doua probleme cu incidenta a mortalitatii similare.

Insa ca sa le rezolvi, una costa 1 milion de dolari, cealalta 1 miliard.

Pe care o rezolvi? Sau nici una?

Ignoranţa este cu totul altceva. :)

Nop, e parte din meniu, trebuie sa o iei in considerare.

De asta de ex. nu se mai dau la liber antibiotice si nu se merge doar pe campanii de educare.

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

De ce n-ar fi celelalte "fabricate"?

https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=17m43s

În prealabil postat de AlinB

De ce n-ar fi celelalte "fabricate"?

Nu par să prezinte vreun interes, cel puţin material. Invers, există interese materiale.

"Asociaţia Medicilor pentru Decizii Indiviaduale de Vaccinare a descoperit că în comisia STIKO (Comisia Permanentă pentru Vaccinare) doar 5 membri din 17 nu au conflicte de interes evidente. Cei 5 fiind în minoritate, voturilelor sunt ignorate. Majoritatea membtilor STIKO nu a anticorpi împotriva onorariilor de la producătorii de vaccinuri pentru semnare şi prelegeri. Unii lucreaz chiar regulat pentru firmele producătoare de vaccinuri."

https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=46m30s
sau
https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=43m50s

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

[
Nu par să prezinte vreun interes, cel puţin material. Invers, există interese materiale.

"Asociaţia Medicilor pentru Decizii Indiviaduale de Vaccinare a descoperit că în comisia STIKO (Comisia Permanentă pentru Vaccinare) doar 5 membri din 17 nu au conflicte de interes evidente. Cei 5 fiind în minoritate, voturilelor sunt ignorate. Majoritatea membtilor STIKO nu a anticorpi împotriva onorariilor de la producătorii de vaccinuri pentru semnare şi prelegeri. Unii lucreaz chiar regulat pentru firmele producătoare de vaccinuri."

Este normal sa existe interese, medicina nu se face gratis.

Chiar sunt niste informatii publice oficiale despre doctiorii care au luat bani si iau pentru promvoarea diverselor produse.

Cat, de unde, etc.

Cauta-ti acolo si doctorii la care mergi tu si ...ce ai sa faci?

Ai sa-i schimbi cu unii care n-au luat nici un leu de la companiile farmaceutice?

Si esti sigur ca asta ii face neaparat buni profesionisti?

Cam greu, cam greu...

Si inca o chestie. Sa zicem ca esti IT -ist si din experienta ta ai ajuns la concluzia ca Samsung face cele mai bune harddiskuri.

Daca vine Samsung si iti propune sa promovezi harddisk -urile lor la clientii tai contra unei sume deloc neglijabila, ai refuza?

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

Este normal sa existe interese, medicina nu se face gratis.

Nu este normal să muşamalizezi nişte greşeli evidente cu tot felul de studii fantomă. Şi să iei asemenea decizii încât să nu ţii cont de suferinţa copiilor şi a părinţilor. M-ai întrebat de interese şi ţi-am prezentat care ar fi interesele.

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

Nu este normal să muşamalizezi nişte greşeli evidente cu tot felul de studii fantomă. Şi să iei asemenea decizii încât să nu ţii cont de suferinţa copiilor şi a părinţilor. M-ai întrebat de interese şi ţi-am prezentat care ar fi interesele.

Dovedeste ca sunt "studii fantoma".

Poate alea in care crezi tu orbeste sunt "studii fantoma".

La fel, vad ca vrei sa treci sub tacere "suferinta copiilor si a parintilor" care ar suferi/sufera/vor suferi de pe urma absentei vaccinarii.

Si mai nasol e ca sufera inclusiv cei care au decis sa-i vaccineze, deci se vor protejati si "pun umarul" la chestia asta, asumandu-si niste riscuri, dar ajung sa suferi de pe urma catorva care prefera sa-si faca din copil focar de infectie in timp ce pe termen scurt beneficiaza de pe urma celor care si-au asumat riscurile si vaccinat copiii.

Nu am intrebat despre "interese" am intrebat altceva daca esti atent la dialog.

[simpllu]

Din moment ce există interese ce să mai demonstrez? Tu le fezi fantomă pe cele contra vaccinării, eu invers.