Convertiri vs Convertiri

[GMihai]

În prealabil postat de iana

catolicismul

Scurt şi la obiect, şi destul de pertinent, cred eu.

De altfel, este unul dintre motivele care m-au convins şi pe mine.

Din discuţiile anterioare cu suporteri ai ortodoxismului exclusivist (distinct de ceea ce consider că este Biserica Ortodoxă) mi-am cimentat opinia conform căreia aceştia nu pot explica în mod rezonabilde ce Biserica Ortodoxă nu a făcut şi nu face eforturi misionare pe măsura Bisericii Catolice.

Se ştie că există milioane (cel puţin) de oameni la care n-a ajuns învăţătura BO. Dacă un adept al ortodoxismului exclusivist crede, pe de o parte, că toţi cei care nu aparţin eclesiologic de BO vor merge în iad, pe de o parte, şi că Domnul Iisus Hristos a poruncit "mergeţi, învăţaţi şi botezaţi toate neamurile" (citez din memorie), aceştia se regăsesc într-o dilemă fără rezolvare: fie porunca Domnului nu are prea multă importanţă, fie că modul în care interpretează ei soteriologia este fundamental eronat.

[iana]

În prealabil postat de GMihai

Scurt şi la obiect, şi destul de pertinent, cred eu.

De altfel, este unul dintre motivele care m-au convins şi pe mine.

Din discuţiile anterioare cu suporteri ai ortodoxismului exclusivist (distinct de ceea ce consider că este Biserica Ortodoxă) mi-am cimentat opinia conform căreia aceştia nu pot explica în mod rezonabilde ce Biserica Ortodoxă nu a făcut şi nu face eforturi misionare pe măsura Bisericii Catolice.

Se ştie că există milioane (cel puţin) de oameni la care n-a ajuns învăţătura BO. Dacă un adept al ortodoxismului exclusivist crede, pe de o parte, că toţi cei care nu aparţin eclesiologic de BO vor merge în iad, pe de o parte, şi că Domnul Iisus Hristos a poruncit "mergeţi, învăţaţi şi botezaţi toate neamurile" (citez din memorie), aceştia se regăsesc într-o dilemă fără rezolvare: fie porunca Domnului nu are prea multă importanţă, fie că modul în care interpretează ei soteriologia este fundamental eronat.

Da. Ei spun ca ii primesc cu bratele deschise, sa vina linistiti, sa lase tot, ca ei stau si-i asteapta.( ma refer, la fel ca tine, la exclusivisti)

[GMihai]

În prealabil postat de iana

Da. Ei spun ca ii primesc cu bratele deschise, sa vina linistiti, sa lase tot, ca ei stau si-i asteapta.( ma refer, la fel ca tine, la exclusivisti)

Şi cum să vină, dacă nu au auzit în viaţa lor de BO ??????

Hristos şi apostolii au stat liniştiţi şi au aştepat să vină viitorii credincioşi la ei, sau şi-au rupt pingelele cutreierând Palestina şi apoi lumea cunoscută pentru a răspândi Cuvântul ??

Uite, există oameni pe pâmânt care n-au avut niciun contact, vreodată, cu civilizaţia: https://en.wikipedia.org/wiki/Uncontacted_peoples Conform "învăţăturii" ultrazeloţilor ortodocsişti, aceştia vor merge în iad, pentrucă nu sunt ortodocşi. Păiatunci de ce nu se îmbarcă dumnealor pe un vapor, cu Pidalionul şi Catehismul ortodox sub braţ, ca să meargă să-i înveţe adevărul pe acei nefericiţi ? Nu le-a poruncit Hristos să vestească Evanghelia în toată lumea ?

[Iorest]

.............................

[GMihai]

În prealabil postat de Iorest

Există misiune ortodoxă și în Africa ori nu știi, ori nu te-a interesat niciodată ortodoxia.
https://www.youtube.com/watch?v=S_7k1lkOjI4

Misiune și catehism face și B.O.R. cine nu vrea să vadă paraclisele unviersitare, conferințele, taberele ortodoxe, efortul duhovnicilor de a sta în scaunul spovedaniei fără să cârâie și 5 ore sau mai mult, efortul pentru a se scoate cărți de calitate, piața de carte mai diversificată ca niciodată, efortul de a sluji când alți fac zgomot de fond e tendențios.

Când erau preoții profesori de religie în anii 2000 repede se găseau voci care să urle că ce ne trebuie popi la catedră, dacă merg preoți la case de oameni imediat apar pe youtube oameni care fac miștouri că ce ne trebuie popii sau înjură, unii era să fie bătuți.

Dacă s-au dus preoți la paturile celor de la colectiv, au fost și rude de victime care i-au alungat după care urlau din toți bojocii că de ce nu vine P.F. Daniel acolo în mijlocul lumii să-și toarne cenșă în cap precum fariseul de Ioan Robu.

Domnule eram pe punctul să vă aprob şi să vă mulţumesc pentru un punct de vedere admirabil; dar de ce n-aţi rezistat tentaţiei de a arunca, la final, cu noroi în Biserica Catolică ?......

[Iorest]

.............................

[GMihai]

În prealabil postat de Iorest

Dacă s-ar fi pus cap la cap evenimentele, omulețul a fost acolo pentru o baie de mulțime, cel mai probabil printre victime nu erau oameni din cultul său, nu s-a anunțat nicăieri asta, felul cum a procedat în fața camerelor și oprobiul care a venit după pe B.O.R. care făcea eforturi la paturile victimelor și la casele rudelor nu în fața camerelor tv nu mă putea face să trag altă concluzie.
Era ca și cum liderul cultului scientologic vine să se prosterneze în doliu prin fața camerelor deși nu are victime din cultul lui, nu e direct implicat în situație, dar dă bine să fie pe sticlă.

Înţeleg, deci, că dumneavoastră ştiţi că n-au fost victime de confesiune catolică, şi ştiţi că Biserica Catolică n-a făcut nimic altceva, în afara declaraţiei "pe sticlă" a monseniorului Robu.

Pentru că, dacă nu aţi avea această certitudine, sunt convins că nu v-aţi îngădui, prin prisma principiilor moralei creştine, să aruncaţi în spaţiul public cuvinte precum "omuleţul", sau "fariseul".

[Iorest]

.............................

[Lancelot]

În prealabil postat de Iorest

oameni care fac miștouri că ce ne trebuie popii sau înjură, unii era să fie bătuți.

Dacă s-au dus preoți la paturile celor de la colectiv, au fost și rude de victime care i-au alungat după care urlau din toți bojocii că de ce nu vine P.F. Daniel acolo în mijlocul lumii să-și toarne cenșă în cap precum fariseul de Ioan Robu.

Adică de la patul concret al victimelor erau respinși, dar în văzul lumii și în fața camerelor Patriarhul trebuia să facă cum doreau ei pentru a hrăni satisfacția meschină a unora care nici nu erau direct implicați.

Mare și perversă este prefăcătoria lumii când vine vorba de misiunea preoților și a Bisericii, mai ales că unii nu suportă nici reverenda, nici barba la preoți și dau cu pietre în Biserică dar se întreabă unde sunt preoții.

adica dupa ce au dat cu pietre si au aruncat cu minciuni in tinerii aia frumosi din Colectiv si in familiile lor, si-au dat seama cei de la patriarhie cat de rau a fost pentru Biserica si s-au dus si ei acolo ai fi vrut sa fie bine primiti? in loc sa intelegeti raul irecuperabil facut atunci de Biserica tot voi aruncati cu injurii? Rusine!

si ce daca au fost batuti? ce daca erau batuti iarasi si iarasi si iarasi? trebuia sa se intoarca mereu, sa incerce sa educe masele, sa ajute Biserica lui Hristos, asta e rostul clerului in primul rand! nu canoane, nu dogma, nu numararea mereu si mereu a cohorte de sfinti care mai de care mai, nu mai zic cum... stati in turnul vostru acolo si va doare-n cot de mujic, asta e clerul ortodox.

noi avem voie sa va punem la indoiala orice vrem, barbile sau burtile sau mercedesurile, voi v-ati obligat in fata lui Dumnezeu sa aveti grija de Biserica Lui, asta inseamna ca in primul rand trebuie sa va grijiti de noi, oamenii, credinciosii. iar noi nu suntem toti la fel, unii suntem mai buni, altii mai rai, voi trebuie sa fiti langa noi toti.

[Iorest]

.............................