Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.10.2017, 22:12:20
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu
De exemplu la Essex este rânduiala de care vorbesc eu
.

Daca ignoranta ar durea... Nu stiu despre Essex dar ce poti sa ne spui despre dogmatica ortodoxa,liturgica se supune dogmaticii sau nu ? E stabilita de Essex? Oricum n-ai nici o credibilitate sa vorbesti despre Biserica Ortodoxa.Habar nu ai ce inseamna Sf. Traditie de spui ca sfintirea icoanelor e o "inovatie",de parca ar fi impotriva unui canon sau dogme a Bisericii.

Sinodul VII a fost in principal despre cinstirea icoanelor? Sa intelelg ca sfintirea icoanelor denota necinstirea icoanelor? Toti ratacitii isi dau cu parea,ca au internet..
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.10.2017, 00:18:30
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Daca ignoranta ar durea...
Dacă ignoranța ar durea... nu ai mai râde ca prostu-n gară fără să argumentezi.

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Nu stiu despre Essex dar ce poti sa ne spui despre dogmatica ortodoxa,liturgica se supune dogmaticii sau nu ? E stabilita de Essex?
Am spus că ar fi ceva greșit? Liturghia înseamnă comuniune euharistică.

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Habar nu ai ce inseamna Sf. Traditie de spui ca sfintirea icoanelor e o "inovatie",de parca ar fi impotriva unui canon sau dogme a Bisericii.
Sunt acolo niște hotărări.

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Sinodul VII a fost in principal despre cinstirea icoanelor?
Da.

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Sa intelelg ca sfintirea icoanelor denota necinstirea icoanelor?
Nu, nu s-a pus problema necinstirii icoanelor. Cei care nu le sfințesc, le cinstesc la fel ca cei care le sfințesc.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.10.2017, 18:20:04
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Nu, nu s-a pus problema necinstirii icoanelor. Cei care nu le sfințesc, le cinstesc la fel ca cei care le sfințesc.
Nu e asa, iar asta reiese chiar din ce spune parintele Pruteanu ca se intampla inainte. Nimeni nu-si facea o icoana si apoi se inchina la ea. Ce spune parintele? Ca icoana, care era facuta de iconar, era dusa episcopului si acesta adeverea ca aceasta este canonica si trecea numele sfantului. Abia apoi era gata pentru inchinare. Cinstitorii icoanelor le-au raspuns iconoclastilor ca nu se face o rugaciune ca o icoana sa se transforme in icoana. E posibil ca episcopul sa fi sfintit cu apa sfitnita icoanele, ca nu reiese ca nu ar fi fost posibil (repet, era vorba de rugaciunea de transformare a icoanei).
De asemenea, toti ortodocsii (nu spun de reformisti) duc icoanele sa fie sfintite la biserica, pentru ca asa spune Biserica. Fara exceptie.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.10.2017, 20:38:45
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu e asa, iar asta reiese chiar din ce spune parintele Pruteanu ca se intampla inainte. Nimeni nu-si facea o icoana si apoi se inchina la ea. Ce spune parintele? Ca icoana, care era facuta de iconar, era dusa episcopului si acesta adeverea ca aceasta este canonica si trecea numele sfantului. Abia apoi era gata pentru inchinare.
Da, episcopul stabilea dacă este sau nu canonică.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cinstitorii icoanelor le-au raspuns iconoclastilor ca nu se face o rugaciune ca o icoana sa se transforme in icoana.
Din Pidalion reiese altceva, nu mai repet.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
E posibil ca episcopul sa fi sfintit cu apa sfitnita icoanele, ca nu reiese ca nu ar fi fost posibil .
...)) Aha, deci tu nu spui nimic de la tine! ...:))
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.10.2017, 21:21:48
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Stai să vezi ce o scaldă.

Last edited by simpllu; 08.10.2017 at 21:54:33.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.10.2017, 22:11:30
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Stai să vezi ce o scaldă.
Mda. Pe Părintele Pruteanu l-a desființat, să vedem dacă îlcontestă și pe Sf. Ioan Damaschinul,care scrie:

"Cu privire la învinovățirea de idolatrie: icoanele nu sunt idoli, ci simboluri, astfel că, atunci când cineva venerează o icoană, nu se face vinovat de idolatrie. El nu se adoră simbolul, ci doar îl venerează. O astfel de închinare nu e adresată lemnului sau culorii sau pietrei, ci persoanei zugrăvite."
(sublinierea mea)
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.10.2017, 16:07:40
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Mda. Pe Părintele Pruteanu l-a desființat, să vedem dacă îlcontestă și pe Sf. Ioan Damaschinul,care scrie:

"Cu privire la învinovățirea de idolatrie: icoanele nu sunt idoli, ci simboluri, astfel că, atunci când cineva venerează o icoană, nu se face vinovat de idolatrie. El nu se adoră simbolul, ci doar îl venerează. O astfel de închinare nu e adresată lemnului sau culorii sau pietrei, ci persoanei zugrăvite."
(sublinierea mea)
In graba fariseistica si bucuria de a fi gasit o greseala, te-ai bagat in discutie fara sa stii despre ce vorbeam si fara sa citesti mesajele. Evident ca nu sustin intelegerea idolatra si cunosc citatul din Sfantul Damaschin. Imi dau doar seama ce poti sa intelegi tu, daca poti sa crezi ca eu as spune ca ne inchinam la lemn si vopsele. Eu am spus ca nu ne inchinam doar sfantului, ca si cum icoana ar fi un simplu tablou religios, ci ne inchinam icoanei insasi, la fel cum este in cazul sfintelor moaste.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.10.2017, 22:18:35
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Daca iti amintesti, am dat intr-unul din mesajele trecute ce insemna binecuvantarea, este o rugaciune pe care o spune preotul.
Am făcut poze la "Rânduiala binecuvântării casei" din Moliftelnicul Mare (ediția 2003):

https://imgur.com/PEA5kQY

https://imgur.com/jNUrdu4

https://imgur.com/UvVgBwR

https://imgur.com/rTsBw1d

https://imgur.com/vJytwng

Mai clar de atât nu se poate.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.10.2017, 17:07:55
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Am făcut poze la "Rânduiala binecuvântării casei" din Moliftelnicul Mare (ediția 2003):
E clar ca am discutat degeaba pana acum, tu cred ca nici nu citesti mesajele, sau nu te intereseaza. Nu era nevoie sa faci poze, era Molitfelnicul de pe net, aceeasi slujba. Ce nu ai inteles cand ti-am aratat ca si artunci cand se sfinteste biserica se scrie cateodata ca se binecuvanteaza? Sau cand ti-am aratat ca binecuvantarea este o rugaciune pe care o rosteste preotul? Slujba sfintirii casei este formata din mai multe rugaciuni de binecuvantare, de aceea se numeste si binecuvantarea casei.
Acum citeste cu atentie ce scrie in acea slujba, la sfintirea uleiului: "trimite harul Preasfântului Tău Duh peste untdelemnul acesta și îl sfințește ca să fie spre sfințirea locului acesta și a casei ce s‑a zidit pe el și spre alungarea tuturor puterilor celor potrivnice și a bântuielilor diavolești."
Ti-am ami spus ca un credincios nu poate binecuvanta, sa spuna acele rugaciuni, daor preotul. De aceea, atunci cand stropeste peretii cu apa sfintita se cheama ca sfinteste casa, nu doar umezeste peretii.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.10.2017, 16:22:22
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Stai să vezi ce o scaldă.
De aceea ti-am pus acele intrebari si ti-am dat acele explicatii. Ai aratat ca sustii iconoclasmul, de fapt, pentru ca nu stii care e invatatura ortodoxa. In plus, doar un protestant (si doar unul fara prea multe cunostinte, ca acum nu mai spun toti protestantii asa) poate crede ca ortodocsii s-ar inchina la vopsele si sticla. Ortodocsii venereaza icoanele, nu e doar un simplu tablou prin care il venereza pe sfant, asa cum spui tu (si probabil si parintele). Iconoclastii erau impotriva venerarii icoanelor, nu si a sfintilor. Icoana este o reprezentare a sfantului, ne inchinam sfantului reprezentat in icoana, dar nu doar prototipului ci si reprezentarii. De aceea in articolele ortodoxe se spune ca prin sfintirea icoanelor se uneste mai bine prototipul (adica sfantul) cu reprezentarea sa in icoana.
Catehism: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ane-79776.html
Citez: "Sunt icoanele altceva mai mult decat tablouri cu infatisari ale lui Hristos si ale sfintilor Sai si altceva mai mult decat un simbol al cinstirii pe care noi o avem pentru ei?

Ele sunt mai mult decat atat. Icoanele sfintite sunt canale ale puternicului har dumnezeiesc care da tamaduire, innoieste, lumineaza, daruieste curaj si mustra. Atat de mult iubeste Domnul Dumnezeu pe sfintii si mucenicii Sai, casnicii Sai, incat a dat putere chiar si chipurilor zugravite ale acestora cand sunt cinstite, si numelor lor cand sunt chemate spre ajutor."
Reply With Quote
Răspunde

Tags
casatorie