Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Tu te lauzi ca stii Sfanta Scriptura

Stiu, intr-adevar Sfanta Scriptura, dar nu m-am laudat cu asta.
Nici nu am in fata cui.

În prealabil postat de catalin2

Sfantul Apostol spune sa nu se roage in limbi straine, nu sa se roage, cum ai inteles tu.

Uite ce spune apostolul Pavel:
1 Corinteni 14

2. Pentru că cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu;

4. Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte

5. Voiesc ca voi toţi să grăiţi în limbi

14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.

15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul

17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine

18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;

39. Aşa că, fraţii mei, nu opriţi să se grăiască în limbi.

In toate aceste versete Apostolul marturiseste ca el se roaga in limbi si cere si crestinilor sa se roage in limbi.

În prealabil postat de catalin2

Spune sa se roage in limba lor, in afara de cazul in care si inteleg limba straina in care se roaga.

Asta nu exista in Sfanta Scriptura ci doar în mintea ta.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Uite ce spune apostolul Pavel:
1 Corinteni 14

2. Pentru că cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu;

4. Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte

5. Voiesc ca voi toţi să grăiţi în limbi

14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.

15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul

17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine

18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;

39. Aşa că, fraţii mei, nu opriţi să se grăiască în limbi.

In toate aceste versete Apostolul marturiseste ca el se roaga in limbi si cere si crestinilor sa se roage in limbi.

Nu, toate pasajele trunchiate date de tine arata cum se construieste un neadevar, taind frazele care contrazic ceea ce spui. De fapt nu cred ca tu ai facut asta, probabil ai copiat din doctrina cultului.
In Sfanta Scriptura netrunchiata scrie asa: "13. De aceea, cel ce grăieşte într-o limbă străină să se roage ca să şi tălmăcească.
14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.
15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga şi cu mintea; voi cânta cu duhul, dar voi cânta şi cu mintea.
16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?
17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine, dar celălalt nu se zideşte.
18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;
19. Dar în Biserică vreau să grăiesc cinci cuvinte cu mintea mea, ca să învăţ şi pe alţii, decât zeci de mii de cuvinte într-o limbă străină."
Spune ca daca se roaga intr-o limba straina mintea ramane neroditoare, pentru ca nu intelege ce spune. Si nici cel de langa el. Asadar, e buna rugaciunea in care si intelege ce se roaga, cu mintea. Asa ca mai bine e sa spuna cinci cuvinte pe care sa le inteleaga, decat zeci de mii de cuvinte intr-o limba straina.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Asta nu exista in Sfanta Scriptura ci doar în mintea ta.

Asta e o minciuna, cu exceptia cazului in care tu nu mai intelegi limba romana.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu cred ca tu ai facut asta, probabil ai copiat din doctrina cultului.

Eu cred ca ma confunzi.

În prealabil postat de catalin2

"13. De aceea, cel ce grăieşte într-o limbă străină să se roage ca să şi tălmăcească.
14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.
15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga şi cu mintea; voi cânta cu duhul, dar voi cânta şi cu mintea.
16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?
17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine, dar celălalt nu se zideşte.
18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;
19. Dar în Biserică vreau să grăiesc cinci cuvinte cu mintea mea, ca să învăţ şi pe alţii, decât zeci de mii de cuvinte într-o limbă străină."

Asadar, e buna rugaciunea in care si intelege ce se roaga, cu mintea.

Asadar e buna rugaciunea cu duhul si rugaciunea cu mintea.
Asta spune Apostolul, nu ceea ce ti-ar placea tie sa spuna.

Asadar Apostolul spune ca cel care se roaga in limbi ii aduce lui Dumnezeu multumiri intr-un mod foarte frumos. Asadar Apostolul Pavel spune ca el vorbeste in alte limbi mai mult decat toti corintenii.

Dar, spune el, pentru ca lucrarea sa fie completa, pentru ca si cei din jur sa fie ziditi sufleteste, cel care se roaga in alte limbi sa se roage ca sa primeasca si darul talmacirii limbilor.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu cred ca ma confunzi.

Eu incercam sa te scuz. Ca nu ai facut-o deliberat, ci ai copiat din ceea ce argumenteaza cultul.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Asadar e buna rugaciunea cu duhul si rugaciunea cu mintea.
Asta spune Apostolul, nu ceea ce ti-ar placea tie sa spuna.

Nu, Sfantul Apostol spune ca e buna rugaciunea in care cel ce se roaga si intelege ceea ce se roaga, adica o rugaciune in limba lui. Sau, ca un caz special, sa si inteleaga acea limba straina, de aceea spuen sa se roaga sa si talcuiasca (traduca). Ca aceasta e mult mai folositoare decat o rugaciune in care nu intelege cu mintea ce spune, ca o rugaciune in alta limba, de exemplu tailandeza.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Nu, Sfantul Apostol spune ca e buna rugaciunea in care cel ce se roaga si intelege ceea ce se roaga, adica o rugaciune in limba lui.

Dimpotriva Apostolul Pavel spune ca el insusi se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Dimpotriva Apostolul Pavel spune ca el insusi se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii.

Si spune si ce inseamna asta "a vorbit in limbi" ? Si cum face lucrul asta ?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Si spune si ce inseamna asta "a vorbit in limbi" ?

Spune.
E suficient sa citesti un singur capitol din 1 Corinteni.
Capitolul 14. Nu e extraordinar de lung.
Nu e din cale afara de greu de inteles.

Deschide un document word.
Copiaza pasajul si pune-l acolo.
Acum este timpul pentru rugaciune:

" Strălucește în inimile noastre, Iubitorule de oameni Doamne, lumina cea neînserată a cunoștinței dumnezeirii Tale și deschide ochii cugetului nostru spre cunoașterea evanghelicelor Tale propovăduiri; pune întru noi și frică de fericitele Tale porunci, ca poftele trupești cu totul călcându-le, viața duhovnicească să petrecem, toate cele ce sunt spre plăcerea Ta cugetându-le și făcându-le. Că Tu ești luminarea și sfințirea și mântuirea sufletelor noastre și Ție slavă înălțăm: Tatălui și Fiului și Sfântului Duh, acum și pururea și în vecii vecilor. Amin.

Continua si roaga-te cu cuvintele tale!
Cere-i Domnului sa iti dea lumina, intelepciune, calauzire.
Smereste-te inaintea Lui si declara-ti dependenta de El.

Inainte de a te apuca de altceva, scrii intrebarile CINE, CE, CAND, CUM, UNDE si DE CE. Sub ele scrii despre cine este vorba in text, despre ce, orice informatie legata de timp, mod sau loc. Si apoi orice expresie legata de motivatie. Si ai incheiat cu intrebarile.

Acum deschizi un tabel cu doua coloane. In prima pui tot ce gasesti scris despre prorocie. In ce-a de-a doua, despre vorbirea in limbi.

Mai deschizi un tabel cu doua coloane.
Selectezi din coloana vorbire in limbi ce spune Apostolul despre vorbirea in limbi privata si despre vorbirea in limbi publica.

Si gata. Poti discuta avizat. Este Cuvantul Sfant al Lui Dumnezeu. Nu e doar intelepciunea ta, tu ai scaldat toata munca in rugaciune. Insa este si sarguinta. Dumnezeu nu binecuvanteaza pe lenesii gura-casca.

Astept sa-mi spui ca ai finalizat!

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Dimpotriva Apostolul Pavel spune ca el insusi se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii.

Inca un neadevar. Daca nu e deliberat, arati ca, de fapt, tu nu citesti Sfanta Scriptura nici cand ti se pune citatul in fata. Arata-mi unde scrie ca Sfantul Apostol se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii? Acolo scrie ca vorbeste in limbi mai mult. Si e si firesc, sfantul era misionar, doar nu cunostea toate limbile locurilor pe unde propovaduia.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Arata-mi unde scrie ca Sfantul Apostol se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii?

Stii cui se adreseaza epistola? Crestinilor din Corint, corintenilor. Lor le spune apostolul ca vorbeste in limbi mai mult decat ei.

În prealabil postat de catalin2

Acolo scrie ca vorbeste in limbi mai mult.

Ai dreptate, el scrie despre faptul ca folosea darul vorbirii in limbi.
Insa cu doar cateva postari mai sus, tu esti primul ortodox care ai recunoscut ca vorbirea in limbi este comunicare cu Dumnezeu, rugaciune in limbi.

În prealabil postat de catalin2

Si e si firesc, sfantul era misionar, doar nu cunostea toate limbile locurilor pe unde propovaduia.

Apostolul folosea limba greaca, pe care o cunostea la perfectie.

NU avem NICIUN document biblic sau istoric care sa ateste ca apostolul Pavel sau vreun alt apostol ar fi propovaduit Evanghelia prin darul vorbirii in limbi.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Apostolul marturiseste ca el se roaga in limbi si cere si crestinilor sa se roage in limbi.

Da, omule, știm, dar asta nu înseamnă că limbile în care vă rugați voi sunt de la Dumnezeu.