Miscarea de reinnoire carismatica

[DragosP]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Afirmație falsa.
Este un caz ipotetic.
Care are precedent istoric: Arie.

Şi?
Primul sinod ecumenic ce-a făcut? L-a lăsat în pace?
A... Că a mai avut urmăritori... Şi Luther, Calvin etc are... Asta nu demonstrează decât că înşelătorul lucrează.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de DragosP

Şi?
Primul sinod ecumenic ce-a făcut? L-a lăsat în pace?

L-a excomunicat.
Si a declarat arianismul, erezie.

Insa invatatura primatului papal nu a fost declarata erezie.
A fost una din invataturile oficiale ale Bisericii, timp de secole.
Si nu a fost nimeni excomunicat pentru sustinerea ei.

[DragosP]

Da' nici la nivel de dogmă nu cred că era la momentul căderii în erezie a catolicilor.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de DragosP

Da' nici la nivel de dogmă nu cred că era la momentul căderii în erezie a catolicilor.

E irelevant in discutia noastra.
Invatatura lui Arie era la nivel de dogma?

Consideri ca ar fi fost o greseala ca Biserica sa il fi sanctificat pe Arie si sa nu fi declarat eretica, decat in 1054, invatatura lui? Daca da (si este dincolo de orice indoiala, ca da), inseamna ca, dpdv ortodox, Biserica a gresit cocolosind, timp de sute de ani, erezia primatului papal.

Si desigur, se poate spune, fara rezerve ca Biserica a sustinut erezia primatului papal.
Pentru ca, in primul mileniu, si catolicii si ortodocsii erau o singura biserica.

[DragosP]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

E irelevant in discutia noastra.
Invatatura lui Arie era la nivel de dogma?

Nu, tocmai că nu şi de aceea s-a tranşat problema la primul sinod.

Cât priveşte celălalt subiect (care personal nu mă interesează şi pe care-l foloseşti pentru a arunca, chipurile, rahat în ventilator) ortodocşii n-au considerat niciodată serioasă chestia cu primatul papal. Care, btw, a devenit dogmă DUPĂ căderea-n erezie a strămoşilor tăi. Da, ortodocşii îl consideră pe patriarhul ecumenic "primus inter pares", da' asta nu înseamnă nimic dpdv dogmatic sau administrativ.

[Cornel Urs]

Nu puteȚi discuta de arie, luther, catolici, papa pe acest topic!
Acest topic este despre miȘcarea carismatică.
Eu vă dau raport de acum încolo, dacă veȚi mai face off topic!

[DragosP]

Dă-ne! Niciodată un raport în plus nu strică.
"Report"-ul e mai nasol, da' suntem în afara pericolului.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de DragosP

Nu, tocmai că nu şi de aceea s-a tranşat problema la primul sinod.

Nu vad sensul, daca e o simpla invatatura, trebuie sa se transeze problema la un sinod, daca e o dogma eretica, nu?

In orice caz, amandoua invataturile erau eretice dpdv ortodox.

Una a fost transata, invatatura a fost declarata eretica iar omul a fost excomunicat.
Cealalta a fost tolerata, acceptata, discutata timp de sute de ani. Dar tu zici ca totusi, ca nu-i politica?