Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

E a unsprezecea oara cand tragi aceeasi minciuna.
Daca nu reusesti sa pricepi ceva, intreaba omule!
Nu te repezi sa crezi ce vrei tu si apoi sa pui cuvinte in gura interlocutorilor tai!
Nu-i crestineste

Niciodata nu am afirmat ca vorbirea in limbi e doar rugaciune.

Eu am luat-o sistematic. Pentru ca asta e formatia mea.
Te-am invatat in primul rand ca vorbirea in limbi e rugaciune catre Dumnezeu.
Am fost extrem de atent sa nu folosesc "doar".

Apoi dupa ce ti-am demonstrat biblic, logic si sistematic faptul ca vorbirea in limbi este rugaciune, am trecut mai departe: vorbirea in limbi este mesaj catre biserica.

Pentru ca vorbirea in limbi este si rugaciune si mesaj.
Dar tu vrei sa faci o mare VARZA. Si, din partea mea,poti sa o gatesti la ceaun cu un curcan deasupra. Si sa ma inviti la tine acasa. Pe aia o voi servi cu placere.

Dar sa faci varza pe forum. Te grabesti, nu intelegi ce spune interlocutorul, nu pui intrebari de clarificare, apoi inventezi minciuni ca sa iti iasa pasienta, recidivezi in minciuna. Eu asemenea verze nu servesc, nu te supara.

Nu, tu esti nu doar mincinos, ci si nesimtit, care o intoarce de fiecare data si apoi acuza ca altii sunt mincinosi. Daca ai reusit sa faci ceva pana acum ai reusit sa arati, inca odata, ca esti un om lipsit de caracter si sa-i faci de ras si pe coreligionarii tai si cultul tau. Pentru ca nu toti sunt lipsiti de caracter si mincinosi, ca tine.
Te rog sa dai un articol in care penticostalii sustin ca vorbesc in limbile popoarelor si altul in care spun ca vorbirea in limbi e si altceva decat rugaciune.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Nu, tu esti nu doar mincinos, ci si nesimtit, care o intoarce de fiecare data si apoi acuza ca altii sunt mincinosi. Daca ai reusit sa faci ceva pana acum ai reusit sa arati, inca odata, ca esti un om lipsit de caracter si sa-i faci de ras si pe coreligionarii tai si cultul tau. Pentru ca nu toti sunt lipsiti de caracter si mincinosi, ca tine.

În prealabil postat de catalin2

Te rog sa dai un articol in care penticostalii sustin ca vorbesc in limbile popoarelor si altul in care spun ca vorbirea in limbi e si altceva decat rugaciune.

Daca iti dau ceea ce ceri, vei recunoaste ca magariile pe care le-ai emis mai sus, la adresa mea, sunt doar un semn neputintei si ignorantei tale, si iti vei cere scuze pentru ele?

Daca promiti, primesti imediat articolul.
Scris de cea mai autorizata autoritate penticostala din Romania.
Eu asa lucrez, prietene. Nu cu injurii nefondate, precum unii din interlocutorii mei. Nu

Eu cand am spus: aici Catalin a mintit, e 100% sigur.
Nu trebuie sa mai existe nicio indoiala pentru nimeni.
Eu, cand acuz pe cineva de minciuna, nu ma hazardez sa vorbesc aiurea.

Ai afirmat in repetate randuri ca eu as fi pretins ca "vorbirea in limbi este DOAR rugaciune".
Aste este o minciuna sfruntata din partea ta.
Nicaieri si niciodata eu nu am afirmat asa ceva.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu cand am spus: aici Catalin a mintit, e 100% sigur.
Nu trebuie sa mai existe nicio indoiala pentru nimeni.

Asta e de tot rasul, nu-ti dai seama cat e de penibil ce spui, vrei sa te credem pe cuvant. Arati doar ca ai o mandrie uriasa, unii laici numesc asta narcisism. Dimpotriva, ai aratat ca nu ai cuvant, minti cu nonsalanta si apoi acuzi pe altii ca mint, dupa ce sucesti vorbele. Trebuie verificat de cateva ori cand spui ceva, pentru ca nu spui aproape niciodata adevarul.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Daca iti dau ceea ce ceri, vei recunoaste ca magariile pe care le-ai emis mai sus, la adresa mea, sunt doar un semn neputintei si ignorantei tale, si iti vei cere scuze pentru ele?

Eu am ales, atent, cele mai blande cuvinte pentru tine, dupa ce ai facut acelasi lucru de trei ori. Faptul ca tu ai dovedit ca esti mincinos si fara scupule nu are legatura ce ceva din exterior, tu ai mintit aici, pe fata. Aia e ceva in plus, sa vedem daca penticostalii sustin ce sustii si tu. In privinta limbilor straine nu ai ce sa dai, e evident care e adevarul, desi tu sustii ca penticostalii vorbesc in limbi ale popoarelor, mintind.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ai afirmat in repetate randuri ca eu as fi pretins ca "vorbirea in limbi este DOAR rugaciune".
Aste este o minciuna sfruntata din partea ta.
Nicaieri si niciodata eu nu am afirmat asa ceva.

Esti doar un mincinos fara scrupule, asa cum ai facut si prima data. Am zis ca trec cu vederea ca sustii altceva si ti-ai schimbat opinia, nici macar nu ti-am spus ca ai mintit. Dar, culmea, tot tu ma acuzi de minciuna, desi eu m-am purtat elegant cu tine, cu toate ca m-ai mai acuzat de doua ori in mod la fel de fals. Culmea e ca m-ai ironizat si jignit prima data, cand am spus ca vorbirea in limbi este si profetie si apoi ma acuzi tot pe mine de minciuna. Pe langa comicul situatiei, ce om face asta, arati ca esti fara scrupule si caracter. Nu mai intoarce vorbele cum vrei, ti-am spus ca nu ai spus "doar", pentur ca nu er avorba de nicio alta optiune, doar eu am spus doar. Nu spune nimeni ca oaia are doar patru picioare. Ai sustinut negru pe alb, in fiecare mesaj, ca vorbirea in limbi este rugaciune, jignindu-ma cand am spus ca este si proorocie. Exact la fel ai facut si cu vorbirea in limbi straine, dupa ce ne-am contrazis cateva luni. De acum incolo e evident ca nu mai am ce discuta cu tine, dupa ce se termina discutiile acestea.

[cristiboss56]

https://www.crestinortodox.ro/forum/...601#post658601

"Darul vorbirii in limbi este daruit pentru:
1. Comunicarea omului cu Dumnezeu - RUGACIUNE
- 1 Cor.12:2 Cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu
- 1 Cor.12:2 Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte
- 1 Cor.12:14 Mă rog într-o limbă străină
2. Comunicarea omului cu alti oameni - MESAJ
- 1 Cor. 14: 26, 27 Ce este deci, fraţilor? Când vă adunaţi împreună, fiecare din voi are psalm, are învăţătură, are descoperire, are limbă, are tălmăcire: toate spre zidire să se facă. Dacă grăieşte cineva într-o limbă străină, să fie câte doi, sau cel mult trei şi pe rând să grăiască şi unul să tălmăcească.
Cand credinciosul vorbeste lui Dumnezeu prin darul limbilor, este rugaciune. Omul nu-i proroceste si nu il invata pe Dumnezeu.
Cand omul vorbeste bisericii prin darul limbilor, este invatatura, prorocie, cunostinta, descoperire, etc."

[catalin2]

În prealabil postat de cristiboss56

https://www.crestinortodox.ro/forum/...601#post658601

"Darul vorbirii in limbi este daruit pentru:
1. Comunicarea omului cu Dumnezeu - RUGACIUNE
- 1 Cor.12:2 Cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu
- 1 Cor.12:2 Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte
- 1 Cor.12:14 Mă rog într-o limbă străină
2. Comunicarea omului cu alti oameni - MESAJ
- 1 Cor. 14: 26, 27 Ce este deci, fraţilor? Când vă adunaţi împreună, fiecare din voi are psalm, are învăţătură, are descoperire, are limbă, are tălmăcire: toate spre zidire să se facă. Dacă grăieşte cineva într-o limbă străină, să fie câte doi, sau cel mult trei şi pe rând să grăiască şi unul să tălmăcească.
Cand credinciosul vorbeste lui Dumnezeu prin darul limbilor, este rugaciune. Omul nu-i proroceste si nu il invata pe Dumnezeu.
Cand omul vorbeste bisericii prin darul limbilor, este invatatura, prorocie, cunostinta, descoperire, etc."

Noi vorbim de mesajele de dianinte, acest mesaj este dupa ce i-am aratat pasajul din Sfanta Scriptura si a recunscut ca e si proorocie si invatatura. Gasesti doua din mesajele lui de dinainte aici: https://www.crestinortodox.ro/forum/...postcount=1477

[cristiboss56]

Da , scrie foarte clar și apasat :
《Orice ii spune omul lui Dumnezeu, prin Duhul Sfant, E RUGACIUNE.》

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de cristiboss56

Orice ii spune omul lui Dumnezeu, prin Duhul Sfant, E RUGACIUNE.

Am afirmat aceasta si continuu sa cred ca e un mare adevar. Cel putin eu asa inteleg.
Daca cineva crede ca o comunicare cu Dumnezeu este altceva decat rugaciune, sunt gata sa ascult si sa ma las invatat.

Insa eu nu am spus niciodata ca vorbirea in limbi este DOAR comunicare cu Dumnezeu. Nu am avut cum sa spun asa ceva, pentru ca eu cred ca, in conformitate cu ceea ce citesc in Biblie, vorbirea in limbi este si comunicare cu Dumnezeu dar SI mesaj catre oameni.

Insa daca domnul Catalin prezinta aici o postare a mea in care am afirmat ca vorbirea in limbi este doar rugaciune, imi cer iertare de la el. Imediat, cu umilinta si fara comentarii.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

vrei sa te credem pe cuvant. Arati doar ca ai o mandrie uriasa

A spune adevarul si a te astepta sa fii crezut pe cuvant, nu e o mandrie, prietene.
Este o normalitate crestina.

În prealabil postat de catalin2

ai aratat ca nu ai cuvant, minti cu nonsalanta

Asta ai mai afirmat-o insa atunci cand ti s-a cerut sa selectezi minciuna si s-o prezinti, te-ai retras cu coada intre picioare. Ti-ai dat seama ca nu poti gasi minciuna in gura mea.

In schimb, cand eu te-am acuzat de minciuna am prezentat clar despre ce e vorba: ai mintit in mod repetat pretinzand ca eu as fi afirmat ca "vorbirea in limbi este doar rugaciune". Prima data doar ti-am semnalat, colegial, ca e o intelegere gresita a ta. Cand ai continuat sa repeti ca o moara stricata acelasi neadevar, da, ti-am spus ca esti un mincinos. Dar eu am prezentat dovada. Tu nu. Pentru ca nu o ai.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

A spune adevarul si a te astepta sa fii crezut pe cuvant, nu e o mandrie, prietene.
Este o normalitate crestina.

Asta ai mai afirmat-o insa atunci cand ti s-a cerut sa selectezi minciuna si s-o prezinti, te-ai retras cu coada intre picioare. Ti-ai dat seama ca nu poti gasi minciuna in gura mea.

In schimb, cand eu te-am acuzat de minciuna am prezentat clar despre ce e vorba: ai mintit in mod repetat pretinzand ca eu as fi afirmat ca "vorbirea in limbi este doar rugaciune". Prima data doar ti-am semnalat, colegial, ca e o intelegere gresita a ta. Cand ai continuat sa repeti ca o moara stricata acelasi neadevar, da, ti-am spus ca esti un mincinos. Dar eu am prezentat dovada. Tu nu. Pentru ca nu o ai.

E incredibil cat tupeu ai, desi minti cu textul in fata. Eu cred ca deja ai ajuns sa crezi orice minciuna pe care o spui, de aceea nici nu consideri ca minti, un fel de mitoman. In fiecare mesaj ai spus ca vorbirea in limbi este rugaciune, ba mai mult, m-ai atacat si ironizat cand am spus ca poate fi si proorocie, invatatura etc. Si acum ai tupeul sa minti in fata ca si tu ai spus ca poate fi si proorocie, invatatura, cand ai facut asta. Mai mult, culmea josniciei, mai ma acuzi si ca eu as minti. Niciodata n-ai spus altceva, decat atunci cand eu am inceput sa spun de acel pasaj din Sfanta Scriptura, un arguent pe care l-am gasit pe un site baptist (cred), in care se critica vorbirea in silabe de la penticostali si afirmatia lor ca vorbirea in limbi este rugaciune.

Dar, din nefericire pentru tine, am gasit un mesaj si mai clar decat cele date pana acum, in care spui ca, "

dincolo de orice indoiala, cei ce vorbesc in limbi nu comunica cu oamenii, ci cu Dumnezeu

". Adica faptul ca tu credeai atunci ca vorbirea in limbi este doar rugaciune, nu si altceva, adica proorocie, invatatura, cum sustineam eu. https://www.crestinortodox.ro/forum/...postcount=1308
Dar sunt o multime d emesaje, ca in toate ai spus acelasi lucru, ca vorbirea in limbi este rugaciune si nu poate fi altceva, adica proorocie sau invatatura. De exemplu aici: "Scrie suficient de clar, in 1 Cor. 14:2, ca vorbirea in limbi este indreptata spre Dumnezeu, nu spre oameni. Doar ca tu lansezi ipoteza ca atunci cand un om vorbeste cu Dumnezeu, de fapt nu se roaga ci il invata pe Dumnezeu si ii descopera lui Dumnezeu anumite taine."

Iar in acest mesaj eu ti-am scris ca cel ce vorbeste in limbi poate sa spuna o proorocie, o invatatura, o cunostinta sau o descoperire. https://www.crestinortodox.ro/forum/...postcount=1366 Si ce spui tu in acel mesaj, ce-mi raspunzi? Ca spun enormitati, ca vorbirea in limbi e rugaciune, nu poate si proorocie sau invatatura. Ca toti pot pricepe asta, in afara de mine. Ca dupa doar cateva zile sa spui ca vorbirea in limbi poate fi si proorocie, invatatura etc. Si, culmea, culmilor, sa ma acuzi pe mine ca mint, ca tu nu ai sustinut asta. Cum poti sa minti in halul asta?