Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.02.2019, 11:50:25
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Demetrius, tu ești filozof sau creștin?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.02.2019, 15:11:32
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Un lucru cu totul remarcabil pe care oricine il poate observa stand de vorba cu acei evolutionisti care sunt de buna credinta este ca, in argumentarea lor, niciunul nu aduce argumente din sfera lui de pregatire profesionala.
Cand stai de vorba cu un fizician, iti va aduce argumente de ordinul biologiei. Cand stai de vorba cu un biolog evolutionist, iti va vorbi de geologie. Daca vorbesti cu un geolog, iti va spune ca medicii au argumente. Medicul iti va vorbi de chimia aminoacizilor, samd.


Astfel, fizicianul stie foarte bine ca principiile termodinamicii nu permit evolutia spontana spre un mai mare grad de ordine, dar isi spune ca in universul viului trebuie sa fie altminteri. Biologul stie foarte bine ca este infinit mai probabil ca o mutatie sa duca la o aberatie decat la o evolutie si ca, oricum, toate mutatiile, fara exceptie, au loc in cadrul speciei, dar, fara indoiala, evolutia exista din moment ce asa spun geologii. Ei bine, geologii stiu foarte bine ca si in cele mai profunde straturi sunt fosile de vertebrate si sunt primii care vorbesc de "explozia (pre)cambriana", dar, de buna seama, medicii vor fi descoperit rudenia dintre om si primate. Medicii stiu foarte bine ca o valva de porc sau insulina de porc este net mai adaptata omului decat valva de cimpanzeu ori insulina de orangutan, dar desigur chimistii vor fi gasit inrudirea dintre aminoacizii umani si cei simieni.

Iti spui in gand: "domnule, trebuie sa fie ceva adevarat in chestia cu evolutia, din moment ce, iata, atatia oameni de stiinta vorbesc cu argumente despre asta!". Ei bine, ai observat ca oamenii de stiinta evolutionisti cu care vorbesti nu aduc argumente din domeniul lor de autoritate, ci mai degraba din cel al vecinului, care, fara indoiala, stie el ceva ?

Situatia asta imi aminteste de un vechi banc cu Marele-Sef-de-Trib si cu Iute-de-Picior. MSdT il convoaca pe IdP ca sa prevada daca va fi ori nu o iarna grea. Iute-de-Picior se urca pe un varf de munte, se da jos si vine cu raspunsul. "Afirativ! Va fi o iarna grea!". Marele-Sef-de-Trib ia masuri: sa fie taiati copacii, sparte lemnele lor si stivuite. Dupa care il cheama de urgenta pe IdP ca sa-i spuna daca iarna va fi grea ori va fi foarte grea. Cu viteza proverbiala, IdP se urca in varful muntelui, coboara si aduce vestea: va fi o iarna foarte grea. Porunca de la MSdT sa fie vanati toti bizonii si carnea lor pusa la saramura. Si asa mai departe, snoava continua. Cand se ajunge la "o iarna foarte, foarte, foarte grea", Marele-Sef-de Trib, curios, vrea sa afle: cum stie, domle, acest Iute-de-Picior, in ce fel va fi iarna? Ei bine, IdP il duce pe varful muntelui si-i arata semnele: "Ii vezi pe amaratii aceia de jos, cum taie copacii ca disperatii, sparg lemne pana fac bataturi, macelaresc bizoni etc ? Ei bine, asta arata ca va fi o iarna foarte, foarte, foarte...
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 23.02.2019 at 15:24:16.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 24.02.2019, 07:12:44
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
... Medicii stiu foarte bine ca o valva de porc sau insulina de porc este net mai adaptata omului decat valva de cimpanzeu ori insulina de orangutan...
Oare de ce?
Pentru ca in duh(caracter) omul seamana cel mai mult cu porcul.
N-ar fi nicio mirare daca "mistretzul" ar fi stramosul lui Adam.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 24.02.2019, 07:34:40
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Demetrius, tu ești filozof sau creștin?
De ce intrebi ori, ori?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.02.2019, 00:38:21
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Omul a cazut din Rai și nu din bananier, cum vrea să insinueze teoria evoluției. In Rai omul avea simțurile mult mai ascuțite ... și într-adevăr omul ”evoluat” de astăzi, dar neșlefuit (nepocăit) tinde tot mai mult spre starea pe care o are un biet și nevinovat porc.

În altă ordine de idei, teoria evoluției nu este compatibilă cu Facerea. Omul a fost făcut după chipul lui Dumnezeu, nu după trup, ci după suflet. Omul prin propia voință poate să ajungă și la asemănare, adică devenire, dezvoltare spirituală. Tu faci confuzie între evoluția trupească, pe care o susține teoria evoluției, și evoluția spirituală, care este devenirea, dezvoltarea spirituală.
Le amesteci!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 25.02.2019, 07:23:06
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Omul a cazut din Rai și nu din bananier, cum vrea să insinueze teoria evoluției. In Rai omul avea simile mult mai ascuțite ... și într-adevăr omul ”evoluat” de astăzi, dar neșlefuit (nepocăit) tinde tot mai mult spre starea pe care o are un biet și nevinovat porc.

În altă ordine de idei, teoria evoluției nu este compatibilă cu Facerea. Omul a fost făcut după chipul lui Dumnezeu, nu după trup, ci după suflet. Omul prin propia voință poate să ajungă și la asemănare, adică devenire, dezvoltare spirituală. Tu faci confuzie între evoluția trupească, pe care o susține teoria evoluției, și evoluția spirituală, care este devenirea, dezvoltarea spirituală.
Le amesteci!
Orice teorie e subiectiva pana la demonstratia obiectiva, asa ca sufera amendamente si re-editari la fel de subiective.

De unde ai scos tu ca teoria evolutiei se refera la evolutia trupeasca; asa poate ai inteles tu, dar nu e vorba de culturism aici.
E vorba despre evoltuia codului informativ(cum spui si tu, dupa suflet), care totdeauna include(defineste) si latura fizica a acelui cod, asemanator(sa zicem) cu codul ADN. Tot ADN(diferit insa) are si porcul, si pestele, si vrabia...Abia la final, (la mantuire, desavarsire, vesnicie) toate codurile sunt identice.

Cu ajutorul lui Dumnezeu mi s-a revelat si ca Adam(omul) nu a cazut din Rai, ci nu areusit sa se ridice la locul pregatit lui in Rai, la demnitatea care i s-a destinat ca punct final al evolutiei, aceea de om facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. De aici, de la aceasta vrednicie a "cazut" (repetent) Adam, dar i se iarta pana evolueaza (pana reuseste). Noi toti suntem Adam si "cadem din Rai", de la asemanarea cu Dumnezeu.

10. După cum este scris: "Nu este drept nici unul;(Rom3,10)

Daca omului i s-a pregatit, dupa vointa atotputericului Dumnezeu, sa evolueze ca sa ocupe un loc in Rai, cine se va opune?

32. Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceți-vă deci și trăiți!"(Iezechiel18,32)

Atentie! E porunca, are semnul exclamarii! Porunca a dat-o Dumnezeu din prima zi:

3. Și a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Și a fost lumină.(Fac1,3)

Altfel spus: sa fie evolutie, sa fie mantuire, adica succesiune(timp) de situatii, evenimente, stari..., care, in Lumina, nu se pot succeda decat constructiv.
Primul lucru facut de Dumnezeu, Lumina, se va rasfrange asupra tuturor celor ulterioare, fara exceptie, definind ca forta guvernanta in Univers Armonia Universala, altfel spus: IUBIREA, adica faptul ca Dumnezeu este Viu.

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
altă ordine de idei, teoria evoluției nu este compatibilă cu Facerea.
Cel mai evident argument al evolutiei este Facerea, unde zilele arata cum toate cele din procesul evolutiv se dezvolta unele din altele si abia in ziua a sasea apare si omul, ca ultima veriga evoluata spre odihna(mantuirea) din ziua a saptea. De ce nu l-a creat Dumnezeu pe om din prima zi?
Toata Biblia este scrisa in Duh, iar in Duh nu sunt cuvinte, ci sentimente care sugereaza anumite cuvinte, iar pe marginea versetelor se cuvine multa meditatie.
Dumnezeu a creat Universul (si Legile Lui) lasandu-l sa evolueze spre mantuire.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 25.02.2019 at 07:28:30.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.02.2019, 15:02:34
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Nu stau să comentez propriile tale ”revelații”. În general, Cartea Facerii se interpretează literal și nu simbolistic, deși sunt multe cazuri în care se admite și un înțeles simbolistic sau duhovnicesc (vezi tâlcuririle Sfinților Părinți). Practica propiilor interpretări date Sfintei Scripturi este comună duhului protestant.

P.S. În procesul de despătimire a omului (în vederea asemănării), specia nu se schimbă.

Last edited by simpllu; 25.02.2019 at 15:16:21.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.02.2019, 06:00:31
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Nu stau să comentez propriile tale ”revelații”. În general, Cartea Facerii se interpretează literal și nu simbolistic...
Chiar prima zi te contrazice, caci soarele si luna apar in ziua a patra.

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
deși sunt multe cazuri în care se admite și un înțeles simbolistic sau duhovnicesc (vezi tâlcuririle Sfinților Părinți). Practica propiilor interpretări date Sfintei Scripturi este comună duhului protestant...
Vrei sa spui ca Iisus va tine cont doar de talcuirile Sfintilor Parinti pentru a Se arata a doua oara?
Ar insemna Sa vina doar pentru ortodocsi.

25. Dar sunt și alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus și care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărțile ce s-ar fi scris. Amin.(In21,25)

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
P.S. În procesul de despătimire a omului (în vederea asemănării), specia nu se schimbă.
De acord, nu se schimba, caci deja om fiind, el se sfinteste.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.02.2019, 11:20:18
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Chiar prima zi te contrazice, caci soarele si luna apar in ziua a patra.
Cele 6 zile ale Facerii nu u nimic în comun cu zilele din prezent, ele istorisesc începutul miraculos a al tuturor lucrurilor și nu pot fi înțelese ținând cont de exepriența nostră din prezent. Ele nu istorisesc dezvoltarea naturală a pământului după legile ce guvernează dezvoltarea sa în prezent. Dovadă în primele 3 zile a fost lumină și întuneric, adică zi și noapte, fără existența soarelui și a lunii.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.02.2019, 15:54:28
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Demetrius
De ce nu l-a creat Dumnezeu pe om din prima zi?
Pentru ca :
1.omul are corp fizic si nu poate sa pluteasca in spatiu.
2.omul respira ,are nevoie de aer.
3.omul mananca are nevoie de hrana.
4...
5...
.
.
100...
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43