Comuniunea bisericii în spații de socializare

[Moroco]

Măcar ştiţi efectele cafelei în oamenii lipsiţi de credinţă?
Aţi băut suficientă cafea să vedeţi ce efect are pe voi înşivă?

Pe vremuri eram împotriva consumului de hule, de droguri, de băutură tare, de ţigări, de cafea... pentru a asculta de Hristos, pentru a-ţi curăţi viaţa.

Astăzi încerc să rabd mustrarea, cearta, propria mea îndoială, necredinţă şi dorinţă de viclenire şi înavuţire îngrijorată pentru ca răbdarea să rodească speranţă. Deci mă străduiesc cu Domnul să-mi rabd şi hulele, eresurile, mândriile, lăudăroşeniile şi vedeniile, drogurile, ţigările, băutura tare, cafeaua, munca în zadar şi slava de la oameni pentru ea.

Dar ştie cineva ce efecte negative are cafeaua (cofeina) sau ceaiul (teina) în omul necredincios pe termen scurt sau pe termen lung? Sigur că are şi efecte pozitive, dar pe cele negative le ştiţi când recomandaţi cuiva cafea, lucru care poate degenera în exces de cafea sau în dependenţă?

Vi le pot spune din nou dacă aţi uitat efectele, dar n-aş vrea să zică cineva că vreau şi eu să dărâm threadul şi iniţiativa unor oameni buni şi binevoitori care iau exemplul celor de pe muntele Athos care servesc vizitatorii şi pelerinii cu cafea.

Deci domnilor cunoaşteţi efectele cafelei şi al ceaiului negru în omul necredincios?

Ca să nu le strecori oamenilor îndoiala şi neîncrederea în mâncarea şi beutura lor nu înseamnă că ar fi bine să le recomanzi babilonul tuturor mâncărurilor şi băuturilor gLhumii devenind insistent şi plin de oferte patronate de ortodoxie.

Eu nu recomand nici credincioşilor cafeaua sau ceaiul tare!.. ci sunt pentru evitarea consumului de orice lucru ce vine de la gLhume şi de la noi înşine pentru că este scris creştinilor: ''lepădaţi şi biruiţi lumea!''

[Iorest]

În prealabil postat de Jonnyw2013

E bine ca Societatea sau uneori Biserica a sesizat o situatie si a inceput sa faca ceva . Chiar daca la inceput pasii sunt mici, dar cu timpul probabil vot fi mai multi si mai mari.
Ma bucur cand aud stiri cand se face ceva pr oameni. Sau cand se face ceva ptr tineri cum ai aratat in acest topic.

Poate în timp, în fiecare țară va fi câte un ”minister al singurătății”, într-o localitate din România cineva din Biserică s-a gândit să îmbine idei creative într-o viziune misionară înaintea altor actori sociali.

Dacă am înțeles bine din reportaje această cafenea sau librărie avea și un after school, era și un fel de „școala altfel”, unde atmosfera e mai degajată decât la catedră, la școală deja profesorului îi e teamă să nu iasă din șabloanele trasate de diferiți seculariști.
În caz că ora de religie va fi scoasă de tot din multe școli unde nu se mai formează clase pt că nu se mai face cerere, vor trebui regândite diferite ocazii de întâlnire pentru tineri.

Deja sunt licee unde tot mai puțini fac ora de religie, Dumnezeu știe ce va urma.

Mai sunt câteva proiecte educative și cu valoare socială pe care le-am văzut pe Trinitas pe care le-aș fi împărtășit cu drag aici, dar nu o să mai postez, am avut ghinion să fac threadul când a scăpat un trol pe forum care nu se potolește deși a fost rugat.

[Petru7]

În prealabil postat de Iorest

Poate în timp, în fiecare țară va fi câte un ”minister al singurătății”, într-o localitate din România cineva din Biserică s-a gândit să îmbine idei creative într-o viziune misionară înaintea altor actori sociali.

Dacă am înțeles bine din reportaje această cafenea sau librărie avea și un after school, era și un fel de „școala altfel”, unde atmosfera e mai degajată decât la catedră, la școală deja profesorului îi e teamă să nu iasă din șabloanele trasate de diferiți seculariști.
În caz că ora de religie va fi scoasă de tot din multe școli unde nu se mai formează clase pt că nu se mai face cerere, vor trebui regândite diferite ocazii de întâlnire pentru tineri.

Deja sunt licee unde tot mai puțini fac ora de religie, Dumnezeu știe ce va urma.

Mai sunt câteva proiecte educative și cu valoare socială pe care le-am văzut pe Trinitas pe care le-aș fi împărtășit cu drag aici, dar nu o să mai postez, am avut ghinion să fac threadul când a scăpat un trol pe forum care nu se potolește deși a fost rugat.

Ce e un troll?
Dacă te referi la vsovi-Moroco, că așa îmi pare, atunci un troll e un om care spune adevărul și încearcă să facă pace întrre useri și are capacitatea de a participa și a face un dialog creștin cât mai politicos?

Dacă te-a deranjat pe tine personal ce a spus asta nu înseamnă că tu ai dreptate ci eu cred că el are dreptate așa că te rog să mă numești și pe mine troll căci și eu vreau să ajung să dialoghez așa ca el pe forum, frumos, politicos, susținînd adevărul și ortodoxia din oameni.

Eu nu mă pricep și nu înțeleg ce te-a deranjat la mine, cu atât mai puțin la el, probabil ai fi dorit să obții numai laude dacă tu ai lăudat ceva ce nu e pe placul tuturor, dar am impresia că el te-a apărat pe tine și că ți-a fost chiar prieten.

Deci dacă ar fi să aleg între caracterul lui și al tău atunci l-aș alege pe el. Trebuie să fiu drept.

Tu practic ți-ai bătut joc de mine, el m-a respectat, tu mi-ai vorbit foarte urât deși nu ți-am adus nicio jignire iar pe el văd că deja l-ai făcut troll vrând poate să fie rebanat. Cine ? Tocmai cel care ții-a fost prieten și a discutat și cu tine și cu mine atât de politicos, căutând pacea.

Asta spune mult despre tine. Deci care e rostul ortodox de a semnala inițiative ortodoxe când caracterul îți lasă de dorit și nu pare a fi nici măcar creștin?

Păi dacă eu mi-am spus părerea despre diferite inițiative asta te-a jugnit pe tine sau biserica? Dar dacă prietenul tău, care ți-a luat apărarea și-a spus părerea lui asta te-a jignit și mai mult?

Practic el are dreptate deoarece cafeaua, ceaiul negru, țigara sunt droguri interzise de Dumnezeu iar cine mărturisește altfel atunci acela este adevăratul troll chiar dacă neconvenindu-i adevărul începe să arunce vina pe alții.

Îmi pare rău dar cafeaua e cu adevărat un drog și cofeina este folosită de medici în situații extreme. Pentru asta l-ai făcut troll? Atunci și eu sunt troll căci și eu cred că ăsta este adevărul. Cafeaua poate fi foarte nocivă. Eu am văzut cu ochii mei destui oameni dependenți de cafea care aproape că au înnebunit din cauza consumului excesiv de cafea. Astea sunt fapte reale de care vorbesc.

Tu ce aperi defapt? Viitorul creștinilor ortodocși, viața și credința lor sau threadul tău cu orice preț?

Ți-am bolduit textul unde ai depăsșit cu mult măsura unui dialog creștin faptă ce te caracterizează în așa fel încât eu nu îți pot fi complice.

Practic te las cu threadul tău și prefer să merg să postez acolo unde se dialoghează creștinește. Acolo unde ”Trolul„ mă bine dispune prin postările lui pline de Har.

[Iorest]

În prealabil postat de Petru7

Practic te las cu threadul tău și prefer să merg să postez acolo unde se dialoghează creștinește.

Eu nu mă pricep și nu înțeleg ce te-a deranjat la mine, cu atât mai puțin la el, probabil ai fi dorit să obții numai laude dacă tu ai lăudat ceva ce nu e pe placul tuturor, dar am impresia că el te-a apărat pe tine și că ți-a fost chiar prieten.

Petru, nu înțeleg ce rost au avut toate aceste reinserări, repetate iar și iar, odată dacă ți-ai fi zis părerea în una sau în două postări aș fi trecut peste fără nicio problemă, nu am făcut acest thread pentru nicio laudă, înțeleg că mai bine nu-l făceam deloc, tăceam.

Dar nu înțeleg de unde atâta înverșunare până la urmă. Am priceput din prima toate obiecțiile nu trebuiau să fie repetate iar și iar.
Eu oricum dialogasem cu alți oameni pe fir .

În prealabil postat de Petru7

Dacă te-a deranjat pe tine personal ce a spus asta nu înseamnă că tu ai dreptate ci eu cred că el are dreptate așa că te rog să mă numești și pe mine troll căci și eu vreau să ajung să dialoghez așa ca el pe forum, frumos, politicos, susținînd adevărul și ortodoxia din oameni.

Uite mai precis ce m-a deranjat, pe lângă reluarea acelorași teme iar și iar:

În prealabil postat de Moroco

Ca să nu le strecori oamenilor îndoiala şi neîncrederea în mâncarea şi beutura lor nu înseamnă că ar fi bine să le recomanzi babilonul tuturor mâncărurilor şi băuturilor gLhumii devenind insistent şi plin de oferte patronate de ortodoxie.

Eu nu am încercat să fiu insistent cu nimic, nu cunosc personal proiectul, nu fac reclamă la cafea, nu voi ajunge poate vreodată acolo.

Am vorbit ca simplu telespectator.
Dialogasem cu alți oameni și iarăși a venit o observație sâcâitoare, se pierde coerența threadului și a ideilor.

Pe lângă asta avem voie să spunem și ce se face cât de cât bine în B.O.R., măcar ca intenție pe un forum creștin-ortodox ?

În prealabil postat de Petru7

Deci dacă ar fi să aleg între caracterul lui și al tău atunci l-aș alege pe el. Trebuie să fiu drept.

Nu ai decât.

În prealabil postat de Petru7

Tu practic ți-ai bătut joc de mine, el m-a respectat, tu mi-ai vorbit foarte urât deși nu ți-am adus nicio jignire iar pe el văd că deja l-ai făcut troll vrând poate să fie rebanat. Cine ? Tocmai cel care ții-a fost prieten și a discutat și cu tine și cu mine atât de politicos, căutând pacea.

Eu nu te cunosc, nu știam că vei posta pe thread, nu mi-am bătut joc de tine, pe mine m-a durut că tu loveai nemilos cu acuzații de furt și interese meschine în niște oameni pe care îi cred bine intenționați și apoi m-ai făcut și pe mine comunist când am încercat să exemplific pe statistici de ce e nevoie de o pastorație.
Îmi cer scuze pentru ce ți-am greșit dar nu te poți arunca așa în oricine face câte ceva prin Biserică.

În prealabil postat de Petru7

Păi dacă eu mi-am spus părerea despre diferite inițiative asta te-a jugnit pe tine sau biserica? Dar dacă prietenul tău, care ți-a luat apărarea și-a spus părerea lui asta te-a jignit și mai mult?

În primul rând vsovi nu e prietenul meu, nu îl cunosc personal și nu am avut niciun dialog până la acest thread de când sunt pe forum, nu-mi doresc nici discuții cu el.
Am semnalat clar că nu aveam nevoie de nicio apărare de la nimeni.

În prealabil postat de Petru7

Practic el are dreptate deoarece cafeaua, ceaiul negru, țigara sunt droguri interzise de Dumnezeu iar cine mărturisește altfel atunci acela este adevăratul troll chiar dacă neconvenindu-i adevărul începe să arunce vina pe alții.

Am înțeles că nu e bună cafeaua, dar domnule dacă nu s-ar fi băut deloc cafea acolo mai era ceva de comentat așa de acid ?

În prealabil postat de Petru7

Eu am văzut cu ochii mei destui oameni dependenți de cafea care aproape că au înnebunit din cauza consumului excesiv de cafea. Astea sunt fapte reale de care vorbesc.

Am înțeles și asta, dar nu cred că esența era să meargă la cafea acolo, ci comuniunea cu alții.
Să știți că sunt călugări care beau ei cafea, nu erau dependenți îi ajuta la priveghere, așa și mâncarea ar putea fi o dependență și orice.

În prealabil postat de Petru7

Ți-am bolduit textul unde ai depăsșit cu mult măsura unui dialog creștin faptă ce te caracterizează în așa fel încât eu nu îți pot fi complice.

Nici nu trebuie, am cerut doar mai multă răbdare și atât și nu tot felul reluări de postări cu aceleași și aceleași acuze, ajungea să-ți fi spus părerea de două ori și gata.
Tot felul de mustrări îngreunează cititul threadului, devin sâcâitoare par a fi făcute pentru a stârni.

Acum dacă v-ați făcut plăcerea să mă tot certați, vă rog lăsați acest thread liber și mă iertați pt ce v-am greșit.

[Petru7]

Tu chiar nu pricepi că pe tine nu te acuză nimeni și că nu era vorba de tine ci de o părere personală despre câte ceva? De ce ai luat-o tu personal nu știu. Poate că dacă ai deschis un thread ai pus stăpânire pe el și ai început să-l aperi de parcă era viața ta în joc sau a bisericii. Dar oricine poate avea orice părere. De ce nu tolerezi asta și treci la jigniri? Ce crezi tu că am eu cu tine personal ceva ca să-ți „demolez” threadul? Erau părerile unui oarecare Petru7 și tu nu poți să respecți alte păreri pe threadul tău. Moroco sau vsovi chiar te-a apărat și ți-a însuflețit threadul și am văzut că l-ai jignit mai rău ca și pe mine. Deci ai clar o problemă de caracter dar eu nu vreau să te jignesc. Te las să aperi inițiative ortodoxe însă când se strecoară drogul în biserică și sunt puși copiii în pericol, eu ca un știutor al realității mă sesizez din oficiu. Îmi spun cinstit părerea chiar dacă deranjează pe cineva.

Uite, deci n-am plecat ca să nu te jignesc și ți-am răspuns din nou, deși....... nu sunt convins că are vreun rost. Tu o ții pe a ta și te autoîndreptățești jignind. Dacă și eu am făcut-o și te simți jignit atunci te rog mă iartă. Sunt și eu supus greșelilor așa ca orice om.

[Iorest]

În prealabil postat de Petru7

Tu chiar nu pricepi că pe tine nu te acuză nimeni și că nu era vorba de tine ci de o părere personală despre câte ceva? De ce ai luat-o tu personal nu știu. Poate că dacă ai deschis un thread ai pus stăpânire pe el și ai început să-l aperi de parcă era viața ta în joc sau a bisericii. Dar oricine poate avea orice părere.

Nu am luat-o personal, dar nu putem vb de rău pe acei preoți implicați în proiect.

În prealabil postat de Petru7

De ce nu tolerezi asta și treci la jigniri? Ce crezi tu că am eu cu tine personal ceva ca să-ți „demolez” threadul? Erau părerile unui oarecare Petru7 și tu nu poți să respecți alte păreri pe threadul tău.

Am înțeles domnule, ai postat vreo 2 păreri, m-am abținut după care sub diferite forme ai criticat, dacă răspundeam ziceai că te jigneam, așa că am cerut doar să nu se mai scrie pe thread - aceleași critici și observații.
Dacă faci o observație de 5 ori deja e o ceartă, e redundantă și se pierde ideea threadului, comuniune în Biserică.

În prealabil postat de Petru7

Moroco sau vsovi chiar te-a apărat și ți-a însuflețit threadul și am văzut că l-ai jignit mai rău ca și pe mine. Deci ai clar o problemă de caracter dar eu nu vreau să te jignesc. Te las să aperi inițiative ortodoxe însă când se strecoară drogul în biserică și sunt puși copiii în pericol, eu ca un știutor al realității mă sesizez din oficiu. Îmi spun cinstit părerea chiar dacă deranjează pe cineva.

Eu nu am nevoie de însuflețiri, sau apărări de la oameni care sunt în grupări religioase de tipul NIP pe care B.O.R. nu le recunoaște, nu înseamnă că jignesc un om dacă-i cer să mă lase în pace.
Am înțeles părerea că e rea cafeaua, domnule să nu o bea cine nu vrea și gata.
Și zahărul e considerat adictiv, darămite cafeaua.

Dar o librărie simplă în care se fac lansări de carte și evenimente nu trebuie distrusă din fașă.

În prealabil postat de Petru7

Uite, deci n-am plecat ca să nu te jignesc și ți-am răspuns din nou, deși....... nu sunt convins că are vreun rost. Tu o ții pe a ta și te autoîndreptățești jignind. Dacă și eu am făcut-o și te simți jignit atunci te rog mă iartă. Sunt și eu supus greșelilor așa ca orice om.

Nu vreau să jignesc, ai spus că nu ești sensibil și nu-ți place să te victimizezi.
Repet, petru ți-ai spus părerea, nu-ți place threadul, nu-ți place ideea, ignoră-le, iartă-mi și mie lucrurile care te deranjează.

Hai să nu facem chat pe thread, te rog frumos.

[Petru7]

În prealabil postat de Iorest

.......
Hai să nu facem chat pe thread, te rog frumos.

Nu înțeleg de ce pentru tine e ok să nu-ți respecți aproapele cu care dialoghezi pe motiv de thread ?

Domnul a spus să ne iubim unii pe alții și mai ales pe apropiații cu care dialoghezi, cu care trăiești în comun. Tu găsești motive de dezbinare lovind iată în credința lui vsovi și în mine direct în plin pe motiv că e important un thread? Ca să arate cum? Păi nu e făcut el pentru a dialoga userii pe el? Vrei să-l idolizăm? Cum ai vrea tu să arate el în lipsa iubirii dintre participanții la dialog? Dumneata iubești fățărnicia? Asta vrei să faci din acest thread? Un dialog fățarnic pe placul unor fățarnici pentru un scop mai ”important„?

Credeam că dacă suntem creștin ortodocși avem datoria să ne asumăm poruncile Domnului. Să nu acuzăm și să nu judecăm pe nimeni, să nu facem procese de intenție, să nu batjocorim credința ortodoxă a semenilor,mai ales pe aia pe care nu o înțelegem, să nu ne jignim ci să ne asumăm trăirea și mărturisirea Adevărului.

Tu spui că nu vrei să facem chat pe thread? Dar ce vrei? Dacă nu vrei să se posteze pe forum pe threadul tău atunci te rog să avertizezi userii ca să știe că sunt nedoriți.

Sau poate vrei să posteze numai cei de aceiași părere cu tine. Păi ăla nu mai e un dialog ci se apropie de un monolog ce se îndreaptă spre terorism căci nu suportă alte opinii, poate mai drepte și mai adevărate.

Trebuie măcar ca ortodocși să ne tolerăm. Păi Domnul a stat de vorbă cu păgâni și cu tot felul de hulitori și a discutat creștinește și politicos. Noi nici ortodocși între ortodocși nu putem să ne respectăm?