Cuvântul contra Fiul

[Moroco]

În prealabil postat de gpalama

Serios?

Da-da, foarte serios.

Botezul:
1. Este intrarea in Imparatia lui Dumnezeu, inca de aici de pe pamant, prin iluminarea fiintei care seface prin har si apa si asumarea Adevarului si a lui Dumnezeu "in numele Tatalui, si al Fiului si al Sfantului Duh".

2. Implica pogorarea harului
3. Implica intrarea in Imparatia lui Dumnezeu
4. Implica o lupta intreaga viata pt pastrare
5. Este o putere uriasa care e primita de om spre calauzire
6. De asta copiii se boteaza inca din primele saptamani pentru a primi cel mai mare dar al vietii lor: lumina sfintitoare si calauzitoare spre mantuire dar si Intrarea in Imlaratia lui Dumnezeu

Botezul facut la maturitate implica o componentamare de catehizare pt a intelege ce faci pt a nu te lepadamai tarziu de botez.

Exact... eu am zis asta într-o propoziţie concentrată pe un singur Cuvânt: Metanoia şi omul cel nou în Hristos... Cuvântul.

Vezi ca invatatura ta nu are legatura cu realitatea faptica si textul Scripturii.

Hmm
Păi nu e a mea Învăţătura ci a Lui Dumnezeu şi a cui o primeşte... spre Metanoia sa. ''-Rabi...''

Cat despre restul spuse de tine, sunt pe acelasi calapod, reciti poezii simbolice pe care nu le-ai inteles prea bine...

Hmm

Probabil c-o fi rău să reciţi poezii, pentru că cică nu le-ai fi înţeles, adică tocmai eu nu le-aş fi înţeles deşi le-am scris după Hristos, după scripturi fără să fac copy&paste. Păi am ''înţeles'' de la tine că tot aşa e rău şi să te bazezi pe propoziţii exacte gramatical şi semantic şi pe suma lor din care rezultă ceva corect şi cinstit că cică asta ar fi o şahormă Iehovistă.

Defapt în ortodoxie am înţeles tocmai invers decât pare că ai înţeles dumneata. Dacă te gândeşti doar la dogme, la canoane, la crez şi cred deja că e foarte bine şi să reciţi poezii şi să foloseşti simboluri, parabole, pilde chiar dacă nu le prea înţelegi în profunzime şi am mai înţeles că e foarte foarte bine şi să respecţi gramatica şi semantica şi Învăţătura Cuvântului şi chiar, dacă eşti un ucenic de maestru, poţi să faci şi sume de citate şi să ai şi o dreaptă socoteală sănătoasă ca să emiţi o părere cinstită ca rezultat... e chiar o virtute Teologică, pe care poţi să-ţi fundamentezi viaţa şi să dai câte un sfat fără să ajungi un fundamentalist ipocrit aşa ca fariseii şi saducheii care dau sfaturi de ''folos'' altora în timp ce ei nu le ţin şi nu le aplică. Poate vor ca viclenii să zidească în credincios avântul prăbuşirea, îţi dă multe de ţinut şi de folos şi te învaţă să nu poţi să le ţii aşa ca ei şi să cedezi mereu aşa ca ei, căci ei nu vor Credinţă ci slavă de la lume şi de aia vor să se ia oamenii după ei, după obiceiurile lor... lumeşti, care nu mântuie şi nu schimbă pe nimeni în bine.

Hristos a formulat lucrurile ca pentru toti. Trebuie multa intelepciune in a intelege ce a spus El pt ca nu sunt chiar simple iar in BO avem tkmp de 2000 de ani toata invatatura si Adevarul, toata intelegereadeplina si corecta a Scripturii. Insa nu atat de sincretic pt a fi inteles usor si de catre toti.

Cred că voiai să spui sintetic, pragmatic că dacă chiar ai vrut să scrii sincretic atunci nu e bine că asta e un fel de ciorbă nedesluşită, un kebab bordelator, conţinând toate culturile şi religiile pline cu tot felul de superstiţii deci e un amestec nesănătos iar Domnul nu a smintit pe om îndopându-l cu ''roadele'' lumii adică cu tot felul de sincretisme fără noimă chiar dacă a trimis Apostoli şi la păgâni, la neamuri ci i-a servit cu cea mai dulce şi mai curată substanţă teologică Duhovnicească a iubirii şi credinţei... cu Apa Vieţii.

Dragulmeu, am fost la un parinte mare si mi-a pus o intrebaresimpla la care am inceput sa povestesc si eu cestiam. El a raspuns in 3 cuvinte la acel adevar fundamentalal credinteisi mi-a aratat clar 2 lucruri:
1. Adevarurile decredinta mari daca au foat intelese in fiinta lor se explica intr-obpropozitie
2. Daca nu reusesti sa le explici intr-o propozitie habarnu ai ce e acolo.
3. Mai aveam multe sa imi explic pana sa pot fi la nivelul ala.

1. Crezul are mai multe propoziţii, fraze chiar, la fel dogmele, canoanele, etc.
2. Probabil că respectivul se baza pe ştiinţă. Că de aia spunea de habar (că are sau că nu are cineva). Dumnezeu însă ne-a dăruit şi ne-a învăţat Credinţa. Ştiinţa e ceva ce ţine de lume şi de lene... mai ales la cei ce nu sunt ucenici ca să aibă o meserie de unde să se vadă în roadele lor ceea ce ştiu... să facă nu să vorbească. Dacă nu aplică ei şi practic câte ceva din care să se poată înţelege darurile Maestrului atunci ajung ca cei ce şi-au zidit casa pe nisip, vine ploaia, dă şuvoiul şi casa aceea se va putea lăuda prin marea ei prăbuşire cu ştiinţa ei cu tot şi cu exprimarea ei în câte o singură propoziiţie.
3. Da, e vorba de un anumit nivel ca să poţi face exact ceea ce dumneata condamni. Să emiţi o părere cinstită aşa ca un rezultat corect ieşit dintr-o sumă de citate corecte gramatical şi semantic, ca să poţi să-i dai omului mură în gură câte un mărgăritar al învăţături şi răbdăriii, aşa ca un rod venit de la un ucenic devenit şi el maestru la rândul său. Doar sfinţii au astfel de nivel dar ei se smeresc aşa că nu prea emit nici măcar propoziţii. Ei cred, ascultă şi iubesc cu dor pur şi simplu fără să se laude.

Asaca te rog ca pt fiecare adevar pe care il scoti, sa pui o aingura propozitie altfel e clar canu stii ce e acolo.

Păi nici nu doresc să ştiu ca să mă laud ci doresc mai degrabă să cred şi să ascult. Însă fiind foarte greu asta te rog mă iartă dacă am nevoie de mult mai multe propoziţii, fraze, poezii, simboluri şi îndemnuri.

Deci nu te contrazic ci te aprob şi tocmai asta ziceam şi eu susţinut de textele sf. Ap. Pavel: Metanoia e esenţa botezului adică rodul ei e omul cel nou în Hristos. Fireşte că nu exclud şi nu vreau să stric nimic din toată rânduiala şi din tot dreptarul canonic ortodox şi nici din Lege sau din prooroci.

Ştiu că eu, spre deosebire de Hristos, stric mereu câte ceva dar n-aş vrea. Bine ar fi dacă urmând Cuvântul aş întări şi aş plinii şi aş mântui lăsând să fie rezidit corect ceea ce am dărâmat ca prostul cedând prin lăudăroşenia mea hoaţă.