Reforma ortodoxa

[Moroco]

De exemplu astăzi în Cer se serbează schimbarea la față a Domnului Iisus Hristos în timpul postului adormirii Maicii Domnului... e vorba de ce le-a spus ucenicilor apropiați că trebuie să meargă la Ierusalim unde Fiul Omului va fi dat în mîinile oamenilor răi care Îl vor omorâ dar a treia zi va învia și să nu spună până atunci la nimeni ceea ce au văzut pe munte.

E o sărbătoare mare în Cer și pe pământ iar noi în BOR nici nu mai ținem postul și nici sărbătoarea ci lăudăm anapoda pe sf. Andrei Stratilat care nu poate primi laude că nu e serbată în Cer astăzi ziua lui ci va fi peste 13 zile.

Deci vedeți în ce încurcătură ne-au băgat lupii eretici, vedeți cum papalâcul și-a întins minciuna și stăpânirea și viclenia încurcării ortodoxiei?

Dacă ar fi vorba de calendar atunci Tatăl a dat la început un calendar doar pentru 7 zile și apoi a lăsat pe omul sfânt să țină mai departe și să-și formeze calendarul ciclic după soare și lună, după stele așa cum vrea el cu atât mai mult cu cât niciun ciclu nu poate fi exact ca să se erijeze cineva la a pune drobul de sare deasupra capetelor sfinților că cică există un ciclu astral perfect care trebuie impus tuturor. Nu este.

Omul a păcătuit și a stricat și rânduielile, a fost potopul, au trecut milenii, a venit Domnul și a sărbătorit cu ucenicii învierea Domnului iar apoi Cezar a impus un calendar, sfinții părinți au adoptat calendarul și l-au creștinat și l-au sfințit și l-au adoptat spre o bună rânduială și o repetare sfântă duhovnicească a posturilor și sărbătorilor tuturor sfinților. Sfinții Părinți au făcut rânduiala întru binecuvântarea Duhului Sfânt. Apoi occidentul n-a mai vrut să asculte, s-a rupt de sfintele canoane, s-a eretizat încercând să-și impună ereziile și calendarele iar noi am acceptat să ne luăm după lupii în blană de oaie care cică au ”îndreptat” calendarul. Păi pot păcătoșii și ereticii să îndrepte rânduiala sfinților? Cine a mai văzut ca un drept să se ia după păcătoși? Dreptul se ia după Dumnezeu și ascultă de sfinți și așa îndreaptă ei ce e de îndreptat la viața lor.

Deci nu reformă căci sună a ”îndreptare” eretică ci ieșirea din greșala stilului nou! Cel vechi nu e stil ci e rânduiala sfinților părinți, numai ăsta pe nou e un fel de stil... deci stilismul e erezia calendarului pe nou... căci sunt încurcate toate posturile și sărbătorile. Statul prin conducerea sa e greu să revină la vechiul calendar dar nu imposibil, însă bisericii i-ar fi mult mai simplu să dea calebndarul bisericesc cu 13 zile îndărăt ca să fie ortodoxia în deplină unitate cu Cerul și cu frații ortodocși care nu s-au dus după ocidentali.

Asta ar fi de făcut și nu eu ci Domnul o cere poporului său ortodox înțelept, căci nu e bine să perseverezi și să persiști în greșală. Trebuie luat taurul de coarne ca să-și lepede furia turbată când i se învârt roșcove prin fața ochilor și trebuie pus la lucru, la plug ca să elimine defazajul ăsta inadmisibil.

[Iorest]

Dacă statul ar ține un calendar și Biserica altul, atunci s-ar munci de Crăciun și-n toate sărbătorile care nu pică după calendarul iulian, pt că te-ar obliga angajatorii, B.O.R. și-ar ține slujbele cu bisericile aproape goale.

Nici măcar pensionarii nu ar veni, pt că mulți s-ar duce prin magazine, să-și ducă nepoții la școli, la medic, fiindcă atunci e program de lucru.

Toate persoanele care s-au născut după 1924 au trecută în buletin data după calendarul îndreptat, când completează niște acte în relația cu statul sau cu privați, trec data după calendarul îndreptat, dacă ar trece-o pe cea cu 13 zile în urmă li s-ar respinge actul.

Pe Muntele Athos de exemplu se poate ține calendarul iulian, pentru că acolo nu depind deloc de programul de lucru, acolo se țin și ceasurile bizantine.
În schimb în Grecia continentală se ține calendarul îndreptat.

Monahii de pe Athos nu s-au rupt de Arhiepiscopia Atenei care ține calendarul îndreptat, din contră ajută mirenii cu foarte multă dedicație.

Dacă s-ar trece la calendarul vechi nu garantează nimeni că grupările rupte de B.O.R. ar relua comuniunea, sunt preoți răspopiți pt divorț, furt din banii parohiei care și-au făcut ei mai multe grupări în comuniune cu te miri ce schismatici din alte țări, pe aceia calendarul nu-i va absolvi de nevrednicia lor, iar ei nu s-ar smeri să nu mai fie preoți și să coboare în treapta mirenilor.

Biserica trebuie să se ocupe de mântuirea și îndrumarea spirituală a mirenilor care încă spre Slava lui Dumnezeu îi calcă pragul, că s-ar putea ca peste 20 de ani să nu mai aibe cine să cerceteze Bisericile, în multe locuri din țară, alte lucruri care ar provoca noi schisme și tulburări, trebuie atent cântărite și măsurate.

[Moroco]

În prealabil postat de Iorest

Dacă statul ar ține un calendar și Biserica altul, atunci s-ar munci de Crăciun și-n toate sărbătorile care nu pică după calendarul iulian, pt că te-ar obliga angajatorii, B.O.R. și-ar ține slujbele cu bisericile aproape goale.

Nu-s convins că ai dreptate. Dacă BOR ar anula defazajul de 13 zile și ar îndrepta ”îndreptarea” propriului calendar revenind la calendarul vechi atunci politicienii ar schimba imediat prin lege zilele de sărbători legale și Crăciunul și alte sărbători legale și le-ar muta la data când ține BOR sărbătorile chiar dacă statul ar menține calendarul nou. E un drept legal să ai liber de sărbătorile tale religioase deci nu s-ar munci de Crăciun ci acum se muncește de Crăciun sau se ține post sau ce știu eu ce se face!

În prealabil postat de Iorest

Nici măcar pensionarii nu ar veni, pt că mulți s-ar duce prin magazine, să-și ducă nepoții la școli, la medic, fiindcă atunci e program de lucru.

Păi dacă sărbătorile populației majoritare ortodoxe ar fi la alte date, la datele calendaristice în conformitate cu vechiul calendar atunci toate instituțiile și-ar schimba programul de lucru în conformitate cu credința și sărbătorile populației majoritare.

În prealabil postat de Iorest

Toate persoanele care s-au născut după 1924 au trecută în buletin data după calendarul îndreptat, când completează niște acte în relația cu statul sau cu privați, trec data după calendarul îndreptat, dacă ar trece-o pe cea cu 13 zile în urmă li s-ar respinge actul.

Păi de ce să treacă ei alte date față de cele din buletin? Ar știi oamenii să facă diferența, cu Dumnezeu ar ține așa cum e drept și cu lumea ar completa așa cum cere lumea supunându-se și lepădând lumea. Dacă ar reveni și statul la vechiul calendar abea atunci ar trece alte date și și-ar schimba buletinele în conformitate cu calendarul statului și ar știi exact data corectă când s-au născut defapt. Nu e nicio problemă ce invoci dumneata, defapt e foarte simplu, nu apar complicații ci simplificări, va fi pentru oricine mai ușor să lepede cele ale lumii așa cum cere Mântuitorul.

În prealabil postat de Iorest

Pe Muntele Athos de exemplu se poate ține calendarul iulian, pentru că acolo nu depind deloc de programul de lucru, acolo se țin și ceasurile bizantine.
În schimb în Grecia continentală se ține calendarul îndreptat.

Deci se poate ține corect, păcat că doar pe Munte. Pe continent aceiași ortodocși s-au luat după occidentali. Iată cum apare de aici motiv de sminteală căci oricine vede cum aceiași ortodocși greci țin și calendarul ”îndreptat” dar și calendarul cel vechi pe care îl respectă monahii mult mai ortodocși de pe muntele Athos aflați în comuniune unii cu alții.

În prealabil postat de Iorest

Monahii de pe Athos nu s-au rupt de Arhiepiscopia Atenei care ține calendarul îndreptat, din contră ajută mirenii cu foarte multă dedicație.

Păi nu s-au rupt căci nu e călcare canonică ci defazaj de 13 zile, e greșală, e persistență în greșală deci nu e vorba de minciună sau erezie sau abatere gravă canonică ci e vorba de greșală așa că e normal să păstreze comuniunea ortodoxă. Dar greșala asta de defazaj trage după ea foarte multe dureri divino-umane căci încurcătura produce greșeli în lanț și în avalanșă și iată ortodocșii greci de pe munte serbează împreună cu Cerul în timp ce ceilalți ortodocși din vale petrec ca lumea, țin altă sărbătoare sau țin post sau nu țin nimic.

În prealabil postat de Iorest

Dacă s-ar trece la calendarul vechi nu garantează nimeni că grupările rupte de B.O.R. ar relua comuniunea, sunt preoți răspopiți pt divorț, furt din banii parohiei care și-au făcut ei mai multe grupări în comuniune cu te miri ce schismatici din alte țări, pe aceia calendarul nu-i va absolvi de nevrednicia lor, iar ei nu s-ar smeri să nu mai fie preoți și să coboare în treapta mirenilor.

Aici nu e vorba de a îndreptății schismaticii care-și motivează abaterile canonice cu ținerea caledarului lor ci iată dacă BOR ar îndrepta ”îndreptarea” revenind la vechiul calendar român ortodox străveci atunci nici unii nici alții nu ar mai avea motiv să stea despărțiți de BOR și nu ar mai putea păcăli pe nimeni cu calendarul și s-ar evita toată această bulibășeală căci oricine ar vedea că ortodocșii serbează la fel ca slavii și ca Athosul, deci ar vedea o deplină armonie și n-ar putea clătina din cap întrebând mereu când e Crăciunul, când și cât e postul cutare pentru că ar vedea că e aceiași practică în toată ortodoxia și ar avea un motiv în plus să meargă pe Calea cea strâmtă, singura care duce la Viață.

În prealabil postat de Iorest

Biserica trebuie să se ocupe de mântuirea și îndrumarea spirituală a mirenilor care încă spre Slava lui Dumnezeu îi calcă pragul, că s-ar putea ca peste 20 de ani să nu mai aibe cine să cerceteze Bisericile, în multe locuri din țară, alte lucruri care ar provoca noi schisme și tulburări, trebuie atent cântărite și măsurate.

Tocmai de asta trebuie ieșit din perseverarea în greșală căci mirenii nepricepând nicicum această problemă nerezolvată, vor zice că iată ne-am luat după occidentali, iată e motiv de nesfârșite divergențe și neînțelegeri, iată nu vom știi niciodată cum e drept, când e bine să ținem posturile și sărbătorile așa că vom ține după capul nostru și astfel se iese mai ușor din ascutare, se lărgește Calea ortodoxă, se strică concordanța trăirilor în același timp cu Cerul și uite au trecut în greșala asta deja aproape 100 de ani.

Nu pentru mine cer revenirea căci mie-mi convine să sărbătoresc de două ori ca să fiu în concordanță și cu trăirea Cerească dar și cu cea din BOR. Nu pot să nu vreau îndreptarea ”îndreptării” căci El ne cere respectarea lucrului și a posturilor și a sărbătorilor la timpul lor cuvenit. Spune Domnul prin scripturi despre omul care scoate pe cele bune din inima sa la timpul cuvenit că e un om înțelept iar noi știm și spune oricine dacă vede pe alt om că se manifestă defazat cu secunde sau minute darmite cu mult prea mult timp, cu 13 zile, că atunci respectivul se dovedește a fi penibil, retardat, ilar sau chiar cinic deoarece nu poți râde de poantă ca prostul la spartul ”târgului” sau când alții suferă, nu te poți odihni când alții muncesc și postesc și nu poți plânge când alții se veselesc deoarece se strică armonia viețuirii divine. Dacă-L mărturisim pe Hristos drept Mântuitor și Dumnezeu atunci trebuie să ținem toate împreună și cât mai aproape de toate trăirile Lui.

[Iorest]

În prealabil postat de Moroco

Nu-s convins că ai dreptate. Dacă BOR ar anula defazajul de 13 zile și ar îndrepta ”îndreptarea” propriului calendar revenind la calendarul vechi atunci politicienii ar schimba imediat prin lege zilele de sărbători legale și Crăciunul și alte sărbători legale și le-ar muta la data când ține BOR sărbătorile chiar dacă statul ar menține calendarul nou. E un drept legal să ai liber de sărbătorile tale religioase deci nu s-ar munci de Crăciun ci acum se muncește de Crăciun sau se ține post sau ce știu eu ce se face!

Statul n-ar vrea să facă asta, ar ține tot pe 25 Dec și de pe 24 ar da poate liber, mulți enoriași din B.O.R. n-ar înțelege și li s-ar părea un moft al preoților și ierarhilor.

Dacă mergi și-ntrebi prin toate orașele mari ale României despre schimbarea calendarului 7 din 10 habar nu au despre ce e vorba, am întrebat și am văzut chiar în medii diferite, unii ar vrea și Paștile cu catolicii.

În prealabil postat de Moroco

Păi de ce să treacă ei alte date față de cele din buletin? Ar știi oamenii să facă diferența, cu Dumnezeu ar ține așa cum e drept și cu lumea ar completa așa cum cere lumea supunându-se și lepădând lumea.

Păi nu trebuie să treacă alte date că nu sunt valide, e vorba de dublă măsură, te identifici cu un buletin pe stil nou, cu toate actele posibile după calendarul laic, dar faci schisme și diferențe religioase pe calendarul bisericesc.

E ca și cum te-ai folosi de tot confortul unui oraș și în exterior ți-ai face imagine de nevoitor pustnic.

În prealabil postat de Moroco

Dacă ar reveni și statul la vechiul calendar

Statul nu intenționează să treacă la vechiul calendar care după 2100 va rămâne cu 14 zile în urmă.

În prealabil postat de Moroco

Deci se poate ține corect, păcat că doar pe Munte. Pe continent aceiași ortodocși s-au luat după occidentali. Iată cum apare de aici motiv de sminteală căci oricine vede cum aceiași ortodocși greci țin și calendarul ”îndreptat” dar și calendarul cel vechi pe care îl respectă monahii mult mai ortodocși de pe muntele Athos aflați în comuniune unii cu alții.

Și monahii și poporul din teritoriul Greciei au înțeles că sunt aceiași Biserică și merg mai departe împreună.
Pe un munte sau într-o pustie unde trăiești în izolare poți să faci abstracție de timpul civil, deci e ușor pt mediul monahal, dar nu trăim toți în izolare.

În prealabil postat de Moroco

Aici nu e vorba de a îndreptății schismaticii care-și motivează abaterile canonice cu ținerea caledarului lor ci iată dacă BOR ar îndrepta ”îndreptarea” revenind la vechiul calendar român ortodox străveci atunci nici unii nici alții nu ar mai avea motiv să stea despărțiți de BOR și nu ar mai putea păcăli pe nimeni cu calendarul

Alta era ideea, că schismaticii caută mereu pretexte să se rupă și se poziționează altfel decât B.O.R., deci dacă B.O.R. trece pe vechi, schismaticii vor trece pe nou sau vor găsi alte și alte cerințe care li se par lor neînregulă ca să rămână în despărțire, ei orice ar face B.O.R. fac în sens contradictoriu, de aceea nu e bine să ne uităm prea mult în gura lor.

Unii s-au rupt de B.O.R în urma unor nevrednicii personale pentru care nu vor să se smerească, iar calendarul e doar pretext.

În prealabil postat de Moroco

Tocmai de asta trebuie ieșit din perseverarea în greșală căci mirenii nepricepând nicicum această problemă nerezolvată, vor zice că iată ne-am luat după occidentali, iată e motiv de nesfârșite divergențe și neînțelegeri, iată nu vom știi niciodată cum e drept, când e bine să ținem posturile și sărbătorile așa că vom ține după capul nostru și astfel se iese mai ușor din ascutare, se lărgește Calea ortodoxă, se strică concordanța trăirilor în același timp cu Cerul și uite au trecut în greșala asta deja aproape 100 de ani.

Mirenii nu-și pun astfel de întrebări în mare parte, unii se bucură că se pot întoarce acasă de Crăciun că au liber de la vestici, peste 13 zile n-ar mai avea liber.

Românii din diaspora poate nu ar vrea calendarul vechi și unii s-ar rupe.

În prealabil postat de Moroco

Nu pentru mine cer revenirea căci mie-mi convine să sărbătoresc de două ori ca să fiu în concordanță și cu trăirea Cerească dar și cu cea din BOR. Nu pot să nu vreau îndreptarea ”îndreptării” căci El ne cere respectarea lucrului și a posturilor și a sărbătorilor la timpul lor cuvenit.

Nu e vorba de a ține o dată, de două ori, fiecare face ascultare și urmează Biserica ortodoxă în care e.

Dacă urmezi rânduiala posturilor după B.O.R., fiind român ortodox se pune că ai făcut ascultare și ai urmat învățăturii și punct, nu poate fi acuzat mireanul că face neascultare dacă el urmează Biserica.
Cine se căsătorește să zicem într-o altă biserică națională pe stil vechi canonică, în comuniune cu B.O.R. poate alege și face ascultare acolo, se elimină orice pretext de schismă.

Dacă vrea cineva alt calendar nu-l oprește nimeni să se mute în altă țară pe unde e vreo biserică ortodoxă în comuniune cu B.O.R.

Și părintele Cleopa și părintele Argatu ne-au îndemnat să nu facem tulburări pe tema calendarului.

[Moroco]

În prealabil postat de Iorest

Unii s-au rupt de B.O.R în urma unor nevrednicii personale pentru care nu vor să se smerească, iar calendarul e doar pretext.

Românii din diaspora poate nu ar vrea calendarul vechi și unii s-ar rupe.

Și părintele Cleopa și părintele Argatu ne-au îndemnat să nu facem tulburări pe tema calendarului.

În afară de astea 3 fraze citibile și inteligibile, în care citind serios găsești câte un sâmbure de adevăr, restul răspunsurilor domniei tale la subiect au fost așa în dorul lelii, doar ca să scri și tu ceva și să pară că-ți pasă, defapt ai scris în batjocura minții, a înțelepciunii, a oricărei forme de bună credință în comunicare.

Parcă nu vrei să vezi și să pricepi esența, miezul problemei, sensul și rostul discuției.

NU E VORBA DE CALENDAR sau de calendare ci de încurcăturile și de mulțimea de greșeli în lanț și în avalanșă care vin de la acest defazaj!.. de 13 zile.

Pricepi oare că în CER se țin lucrurile la altă dată calendaristică și că atunci când noi serbăm un sfânt sau ținem un post e altceva în realitate, în DUHUL ORTODOX, în dreptate se ține sau se serbează altceva?

Pricepi că respectivul calendar românesc drept de pe timpul primului război mondial a fost creștinat și ținut de sfinții părinți de mai înainte și că ăsta pe nou a fost impus în BOR după ce s-a făcut ascultare de ereticii catolici, de occident? Deci cum să asculte drepții sau ortodocșii de eretici și să lepede sfinții?

E greu să pricepi că orice om care vede un fel de unitate ortodoxă de Paște dar o dezbinare la fiecare post și sărbătoare de sfinți va căltina din cap zicând că așa ceva nu e de la Dumnezeu și astfel poate să aibă dubii serioase în ceea ce privește ortodoxia?

Deci în discuția asta nu e vorba de un stil, de un moft, de o modă, de un calendar ci de încurcăturile și greșelile inadmisibile în care se persistă dacă nu se revine la temelia pusă de sfinții părinți! Sigur că nu ești dumneata în măsură să hotărăști revenirea și nici eu, noi suntem mici și nu putem schimba sau hotărâ ceva la nivel de biserică dar asta nu înseamnă că nu putem discuta cinstit, drept, cerând ceea ce este drept nu pentru noi ci pentru ortodoxie, pentru Hristos.

(Ca paranteză, zici că ortodocșii din BOR fac ascultare de BOR când ascultă orice le-ar zice un mai mare din BOR și că nu pot fi trași la răspundere de Dumnezeu că cică e ascultare? Păi dacă nu asculți de Hristos în timp ce asculți de BOR ce e asta? După dreptatea asta dacă unul din BOR mai mare îți zice să ucizi, să furi, să minți, să desfrânezi violând în timp ce Hristos știi că îți zice invers tu o să fii ca un înger al satanei foarte ascultător și naiv căci și îngerii din subordinea satanei au apărarea asta, susțin la judecată că iată ”am ascultat de mai marele nostru, de căpetenia îngerilor, de satana”. Ce o să spui când o să ajungi la dreptul judecător care o să te întrebe de ascultarea de Domnul Hristos? Tu o să zici că eu am ascultat de unul mai mare ca mine din BOR care astea mi le-a poruncit, să calc posturile, să încurc sărbătorile, să ucid, să mint, să desfrânez și eu l-am ascultat pe ăla că vorbea din dreptul lui Dumnezeu și crezi că vei scăpa tu și cei ca tine și va fi osândit doar mai marele din BOR care te-a pus să asculți mai mult de el decât de Dumnezeu?

Păi ai văzut dumneata că justiția îi eliberează pe toți infractorii și executorii ca nevinovați în timp ce-l osândesc doar pe șeful lor?

Nu ține să închizi ochii și să faci rele și să zici că răspunde doar șeful! Închid paranteza!

Deci nu zic astea să ne certăm sau să creem tulburare căci ți-am spus că nu e pentru mine fiindcă eu țin așa cum țin, de două ori sărbătorile când îmi aduc aminte și nu mă supăr dacă alții țin altfel decât mine sau dacă nu se va reveni la rânduiala sfinților dar aici discut serios mai mult pentru Dumnezeu căci Domnul Iisus Hristos și Cerul cere revenirea și ieșira din greșală și orice om sănătos la cap ar vrea ceva coerent, o unitate deplină în toată ortodoxia în ceea ce privește Calea cea strâmtă tocmai pentru a nu exista dubii, îndoilei, tulburare, sminteli din pricina că tu ortodox fiind ții întrun fel iar monahii și slavii și sfinții și Cerul și Dumnezeu, tot ortodocși fiind țin altfel.)

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Moroco

Pricepi oare că în CER se țin lucrurile la altă dată calendaristică?

Multumesc pentru aceasta infuzie de sanatate!

[Moroco]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Multumesc pentru aceasta infuzie de sanatate!

Fraza era alta, dumneata ai modificat-o, tăind în două și scurtând o frază logică în care era folosit operatorul logic ȘI, iar apoi iată-te aplaudând defapt o minciună care îți aparține și care vă îndreptățește neoprotestantismul vostru (eresul) căruia îi spui dumneata credință în Dumnezeu, respectiv sănătate.

Asta era scris ca răspuns colegului Iorest:

Pricepi oare că în CER se țin lucrurile la altă dată calendaristică ȘI că atunci când noi serbăm un sfânt sau ținem un post e altceva în realitate, în DUHUL ORTODOX, în dreptate se ține SAU se serbează altceva?

Deci era vorba de duhul dreptății, de duhul ortodox și de timpul firesc și normal al trăirii lui în concordanță cu cerul, cu Sfinții, cu Divinitatea... ȘI era vorba de greșelile în lanț și în avalanșă ce decurg din acest defazaj de 13 zile în care ne aflăm, greșeli grave în care persistăm și care nu sunt doar un moft, un stil, o modă lumească, doar o problemă de calendar fără nicio importanță serioasă așa cum reiese din trunchierea ta.

Văd că tu ai putut doar să-ți aplauzi auto-înșelarea la care ții pentru voia ta, eresurile voastre ”sănătoase” care ar rezulta în mintea ta ca fiind îndreptățite... de propoziția aceea scoasă din context.

Te rog să nu te superi și să nu te simți jignit dacă nu-mi pot permite să neglijez proliferarea minciunilor duhovnicești legate de postările mele.

[Demetrius]

În prealabil postat de Moroco

...

Pricepi oare că în CER se țin lucrurile la altă dată calendaristică și că atunci când noi serbăm un sfânt sau ținem un post e altceva în realitate, în DUHUL ORTODOX, în dreptate se ține sau se serbează altceva?

...

Cu tot respectul pentru harul cu care aperi traditia (bravo, apreciez!), mie mi se pare ca in CER nu exista calendar, nici echinoctiu, nici iarna.
Poate de aceea au spus parintii Cleopa si Argatu ca nu e cazul sa ne smintim; oare ei nu respectau datele rezultate din noul calendar?

Daca ar fi sa depinda de mine revenirea la vechiul calendar, nu stiu cum as face, fiindca observ ca ortodocsii "vechi" traiesc lumeste in noul calendar, insa nu "mai ortodox" decat adeptii noului calendar, care nici ei nu se rup de lume si se "inchina" mai mult lumii; oricum ar trebui(cred) sa se tin cont de toate aspectele de care tine vietuirea in lume. Daca vrea vreunul sa se rupa de lume, bravo lui, manastirea e deschisa.

Oare vechiul calendar stabilit pe baza cunostintelor stiintei de la acea vreme, era ireprosabil? Oare, pentru a fi recunoscut ca valabil, ne ajunge ca a fost hotarat de Sfintii Parinti?
Hristos da, este vesnic, dar oamenii...?

[Moroco]

În prealabil postat de Demetrius

Cu tot respectul pentru harul cu care aperi traditia (bravo, apreciez!), mie mi se pare ca in CER nu exista calendar, nici echinoctiu, nici iarna.

Cei din Cer au trecut la cele veșnice, e adevărat, calendarul anual, lunar, săptămânal, ceaslovul, e adevărat, ține mai mult de timp, de cele vremelnice și e adevărat că toate rânduielile ortodoxiei se țin nu după măsurătorile omenești ale timpului și vremelniciei ci după Har, dar asta nu înseamnă că Biserica Biruitoare Cerească nu lucrează mereu împreună cu cea Pământească Luptătoare. Deci dacă sfinții părinți ai creștinismului și apoi ai ortodoxiei au pust temelie și rânduieli, perioade de posturi și sărbători, cu binecuvântarea Duhului Sfânt, dacă au rânduit ei smeriții un calendar și un ciclu anual încreștinând calendarul stăpânitorilor lumii, asta înseamnă că nu după altele ci după acestea sunt ținute și respectate posturile și sărbătorile și în cer de drepți căci ciclicitatea lucrărilor pozitive exista și înainte de căderea lui Adam și Eva și ei erau pe pământ puși în veșnicie și cu toată veșnicia lor ei au ținut porunca Divină până s-au amăgit împreună cu șarpele mâncând din rodul pomului oprit și au căzut în păcat și în vremelnicie căci și-au ales moartea și despărțirea de Dumnezeu prin neascultarea lor. Nu ai de ce să te îndoiești de dreptate crezând că în Cer nu se mai ține nimic după trecerea la cele veșnice, se ține căci Dumnezeu și sfinții țin toate împreună cu ortodocșii, toate posturile și sărbătorile la vremea lor, atunci când au fost ele rânduite de sfinții părinți și puse în calendar și nu după cum au fost ele defazate cu 13 zile de papistașii sclavi papalâcului cel mare care împreună cu științificii ne-au amăgit să ne închinăm la alinierea ciclică a planetelor, adică la idolii minciunii căci alinierea nu e perfect ciclică. BOR n-a hotărât trecerea pe baza unei judecăți drepte sinodale, pe o temelie ecumenică a sfinților care luptau cu eresurile căci atunci treceau toate bisericile ortodoxe pe baza sfinților drept măritori ci ei s-au lăsau păcăliți de eretici, de străini, de occidentalizare și hotărârea s-a luat prin abandon, prin cedare cu naivitate, nepăsându-le sau nepricepând consecințele dureroase la adresa Căii Ortodoxe astfel că în 1923, imediat după primul război mondial, guvernul liberal și statul prin influența masoneriei a impus în România păcălită de viclenia ”îndreptării” acest defazaj blestemat de 13 zile care trage după sine o mulțime de greșeli în avalanșă. De exemplu: Azi suntem în postul sfintei Mării, Adormirea Maicii Domnului, care se va serba în Cer și în ortodoxia slavă și pe Athos vineri 28 august 2020 însă după noul calendar ”îndreptat” de vicleni și desfrânați acum nu e niciun post și vineri, de sfânta sărbătoare, se va ține post iar sâmbătă se continuă cu încă un post de tăierea Capului sf. Ioan Botezătorul când defapt atunci ar trebui să serbăm trecerea la cer cu trup cu tot prin înviere a sfintei fecioare. Nu poți trăi în același timp durerea dar și bucuria căci e călcarea poruncii ”bucurați-vă cu cei ce se bucură și întristați-vă cu cei ce suferă”. Deci vezi dumneata, ce crezi că va gândi, va crede orice om normal la cap vrând să se afle în unitate cu Dumnezeu, cu Cerul și cu ortodoxia? Ce crezi că va spune altora sau lui însuși având cea mai mare bună credință? Ce va face un francez, un englez, un arab, un chinez care ar vrea să treacă la dreapta credință? Dar ce va zice un român care fiind ortodox de 2000 de ani va avea datoria de a mărturisi altora ceea ce este drept de făcut și de ținut prin viața lui? Ei vezi, de la defazajul ăsta de 13 zile apar o mulțime de dureri în om și la Dumnezeu căci prin asta se încurcă viețuirea sfântă și se pun piedici și se bagă îndoieli în mintea credincioșilor. Cine s-ar putea bucura de urări, de laude și de mulțumiri de ziua lui când defapt nu e ziua lui de drept ci a altuia după rânduiala divină?

Poate de aceea au spus parintii Cleopa si Argatu ca nu e cazul sa ne smintim; oare ei nu respectau datele rezultate din noul calendar?

Ba, da, ei respectau și se supuneau noului calendar căci erau călugări care se supuneau cu frică mai marilor din BOR și susțineau că e sminteală ca să nu te supui bisericii oprtodoxe dar în taină știau și ei prea bine ce nenorocire înseamnă defazajul ăsta de 13 zile și că până atunci Dumnezeu și biserica cerească ortodoxă din care făceau și ei parte ținea posturile și sărbătorile corect după calendarul cel vechi și nu după alinierea planetelor. Mulți nu au vrut să treacă la calendarul cel nou și unul din ei a postit până la moarte de i s-a arătat sfinții trei Ierarhi susținând că poate să se supună căci noul calendar nu e călcare canonică ci doar defazaj față de ceasuri. Dar și ei credeau că nu e bună schimbarea și că Dumnezeu nu dă dreptate păcătoșilor și nedrepților ci mai degrabă sfinților însă au ales smerenia și să se supună dar nu se poate rămâne în greșală la nesfârșit și Dumnezeu cere să facem dreptate căci El nu poate da dreptate păcătoșilor sau la cineva care știe că niciun ciclu anual nu poate fi perfect ca să se repete exact deoarece avem de a face cu cifre iraționale pe care nu ai cum să le îndrepți, deci viclenilor care deși știu că ”îndreptarea” e o deșertăciune, cu toate astea au căutat să strice așezămintele ortodoxe puse pe temelia sfinților părinți cu binecuvântarea Duhului Sfânt.

Daca ar fi sa depinda de mine revenirea la vechiul calendar, nu stiu cum as face, fiindca observ ca ortodocsii "vechi" traiesc lumeste in noul calendar, insa nu "mai ortodox" decat adeptii noului calendar, care nici ei nu se rup de lume si se "inchina" mai mult lumii; oricum ar trebui(cred) sa se tin cont de toate aspectele de care tine vietuirea in lume. Daca vrea vreunul sa se rupa de lume, bravo lui, manastirea e deschisa.

Păi așa ar trebui să facem, să urmăm întotdeauna dreptatea divină! Dacă ne-am abătut de la ea atunci să nu persistăm în greșală ci să ne rugăm pentru iertare și să revenim pe Cale.

Păi ortodocșii pe vechi țin posturile și sărbătorile tuturor sfinților la vremea lor Cerească fiind în unitate din punctul ăsta de vedere cu slavii și cu grecii sau cu românii care au rămas credincioși cerului și nu au trecut împreună cu papalâcii și papistașii la noul calendar. Dreptatea asta îi ajută însă ruperea de ortodoxia și de biserica ortodoxă română sau osândirea canonică pe care o practică nu îi ajută să fie mai ortodocși căci defazajul ăsta de 13 zile nu este o greșală canonică.

Oare vechiul calendar stabilit pe baza cunostintelor stiintei de la acea vreme, era ireprosabil? Oare, pentru a fi recunoscut ca valabil, ne ajunge ca a fost hotarat de Sfintii Parinti?

Întrucât niciun calendar anual, niciun ciclu nu poate fi exact dacă e întocmit după soare și lună și stele și anotimpuri căci avem deaface cu numere iraționale atunci din mulțimea de calendare posibile e normal, drept și firesc să ținem după rânduielile sfinților părinți și nu ale ereticilor!

Hristos da, este vesnic, dar oamenii...?

Dumnezeu împreună cu sfinții sunt veșnici și tot așa și rânduielile lor sunt veșnice în Cer și pe pământ până la momentul în care pune Dumnezeu sfârșit vreunei rânduieli căci El este Începutul și Sfârșitul oricărei lucrări... ciclice sau liniare.

Oamenii neascultării care persistă în greșeli vor plăti ei cândva prețul neascultării și nesupunerii lor față de Dumnezeu. Domnul Iisus Hristos, unsul și trimisul Tatălui și a Duhului Sfânt mustrând ipocriții și păcătoșii și nedrepții vorbea de ziua aceea plină de chinuri, de remușcări, de suferință groaznică care va veni peste ei din pricina neghinei și îndărătniciei și întăririi la cerbice, la contradicție, la voire contrară și la persistare în minciună și răutate.