Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.12.2020, 15:02:46
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Nu cred că ar vrea cineva ca după ce a fost om să trăiască o altă viață de vierme, de muscă, de scorpion, de șarpe. Dacă s-ar întâmpla asta ar fi un chin pentru sufletul lui iar un Tată Creator bun nu ar fi făcut asta ca o cale normală de învățătură spre fericire. Eventual, toate animalele și plantele se ”reîncarnează” dacă ar exista reîncarnarea în ceva superior, în îngerași cu calități umane, divine, superioare care ar da slavă lui Dumnezeu. A merge în jos ține de spiritele rele ispititoare care cad în întuneric, în amestecul cel viclean al răutății și desfrânării inclusiv al încurcării limbilor sau al sângelui și cărnii.

Nu cred în căile păgâne, nu cred în metempsioze și reîncarnări bolnave, absurde, desfrânate. Învierea înseamnă o îmbunătățire a existenței tale umane așa cum o cere (poruncește) Dumnezeu. Orice înviere (”reîncarnare”) se face prin Mântuitorul Hristos deci moștenești ceva dumnezeiesc de la El.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.12.2020, 17:54:37
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Încă din titlul postării acestui topic putem vedea o mare greșeală ce predomină în general mediul spiritualității creștine, respectiv ortodoxe, românești. Aceasta ignoranță, mascată de abordări din sfera lui "a crede". Nimeni nu se mai obosește sa studieze, sa cerceteze, sa înțeleagă. Majoritatea acestor "credincioși" habar nu au de propria credință, ce sa mai vorbesc de doctrina acesteia. Aici "crede și nu cerceta" chiar se poate aplica și la propriu și la figurat, sau mai degrabă "nu cred pt ca..." Păi in primul rând caută să abordezi puțin subiectul, sa vezi despre ce este vorba, sau aprofundati măcar ceea ce ține de credința voastră. Dar nu este cazul, fiindcă și acest mediu spiritual a devenit un teatru ieftin, în care credința este de fațada, ne folosim de ea sa blamam orice nu ne convine, sau să ne scoatem din păcatele proprii, că doar e sabie cu 2 tăișuri. (Gen, nu votam cu USR ca sunt pro LGBT (gay), deci anticrestini, anti familie tradițională, dar putem vota liniștit cu restul ca ei sunt extrem de creștini (de parca hoția, minciuni și etc nu sunt interzise în decalog)...
Asa, deci reincarare era subiectul... Da, vă sfătuiesc sa studiați întâi mai în detaliu subiectul și dacă înțelegeti despre ce este vorba veți vedea ca este cu mult mai veche decât teologia creștină, și chiar iudaica, și veti regăsi anumite teme ale acesteia , ascunse ulterior, și în creștinism.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.12.2020, 20:14:20
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.003
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Î Dar nu este cazul, fiindcă și acest mediu spiritual a devenit un teatru ieftin, în care credința este de fațada, ne folosim de ea sa blamam orice nu ne convine, sau să ne scoatem din păcatele proprii, că doar e sabie cu 2 tăișuri. (Gen, nu votam cu USR ca sunt anticrestini, anti familie tradițională, dar putem vota liniștit cu restul ca ei sunt extrem de creștini (de parca hoția, minciuni și etc nu sunt interzise în decalog)....
USR sunt manifest anti-creștini, celorlalți cu câteva excepții nu prea le pasă de creștinism, dar măcar își temperează reacțiile și ostentația față de simboluri și valori, mai au o frână cât de cât.

Desigur există și opțiunea să nu votezi deloc ca să nu încurajezi jocul cu tablete, neconcordanța între nr de voturi exprimate și prezență la vot când sunt mai multe buletine în urnă decât oameni care au semnat prezența, e greu să semneze cineva în locul tău în mediul urban, cel puțin.

Am auzit un om care a spus că între farisei și vameși, votează vameșii pentru că ei s-au pocăit înaintea fariseilor, pe când fariseii l-au răstignit pe Hristos și toată lumea lui.

Dacă cineva te-ar prigoni, ți-ar necinsti valorile tu i-ai vota tot pe ei ca să se instaureze la vârf o tiranie pe zeci de ani care controlează tot resurse, oameni, cine are bunăstare, cine nu, mesajul care e voie să apară în presă și care nu ?

Ce faci dacă votezi cu oameni care blasfemiază și impun forțat desprinderea de creștinism și altora, iar la judecata de Apoi vei fi socotit în rând cu ei pt că ai încuviințat cu votul pe aceia ?

Din ce văd, partidele imaculate fac tapaj de cât sunt ele de albă-ca zăpada deci au abilități fariseice - ”Doamne, mulțumesc că nu sunt precum acest vameș”, dar în realitate prin toate partidele sunt și oameni mai răsăriți și oameni mediocri, nu pot să spun că răul e doar într-o parte, doar că unii își fac un program din a arunca sacrul la marginea societății și a instaura vițelul de aur al păcatelor în mijlocul ei cu rol totemic.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 03.12.2020 at 20:18:31.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.12.2020, 21:31:06
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Încă din titlul postării acestui topic putem vedea o mare greșeală ce predomină în general mediul spiritualității creștine, respectiv ortodoxe, românești. Aceasta ignoranță, mascată de abordări din sfera lui "a crede". Nimeni nu se mai obosește sa studieze, sa cerceteze, sa înțeleagă. Majoritatea acestor "credincioși" habar nu au de propria credință, ce sa mai vorbesc de doctrina acesteia. Aici "crede și nu cerceta" chiar se poate aplica și la propriu și la figurat, sau mai degrabă "nu cred pt ca..." Păi in primul rând caută să abordezi puțin subiectul, sa vezi despre ce este vorba, sau aprofundati măcar ceea ce ține de credința voastră. Dar nu este cazul, fiindcă și acest mediu spiritual a devenit un teatru ieftin, în care credința este de fațada, ne folosim de ea sa blamam orice nu ne convine, sau să ne scoatem din păcatele proprii, că doar e sabie cu 2 tăișuri. (Gen, nu votam cu USR ca sunt pro LGBT (gay), deci anticrestini, anti familie tradițională, dar putem vota liniștit cu restul ca ei sunt extrem de creștini (de parca hoția, minciuni și etc nu sunt interzise în decalog)...
Asa, deci reincarare era subiectul... Da, vă sfătuiesc sa studiați întâi mai în detaliu subiectul și dacă înțelegeti despre ce este vorba veți vedea ca este cu mult mai veche decât teologia creștină, și chiar iudaica, și veti regăsi anumite teme ale acesteia , ascunse ulterior, și în creștinism.
Mă iartă dacă mi-am afirmat credința sinceră susținând fără să mă documentez că nu există nicio reîncarnare așa cum prezintă păgânii această teorie falsă deci că mi-am permis să cred că metempsihoza și reîncarnarea e o religie a minciunii, un păgânism.

Practic ai putea zice că e exact invers. Mâncând tot felul de animale te faci asemenea lor cât timp trăiești aici pe pământ de parcă ele s-ar reîncarna în tine dar după ce mori doar dacă te mâncă natura, fiarele sau viermii ai putea susține că te-ai reîncarnat în ei și în cei ce-i mănâncă pe ei, în pești de exemplu. De aici să vină cineva cu o teorie spirituală veche (adică de la spiritele rele vechi) ca să crezi în ea și anume că tu ai fost un alt om sau un animal și te tot reîncarnezi în tot felul de oameni sau animale până ajungi la stadiul iluminării când nu te mai reîncarnezi deloc ci te desfeți în raiul exclusivist al iluminaților pentru că ai învățat destul din greșeli ca Buda și pentru că nu mai greșești e ceva penibil pentru un om serios. Nu poți să te lași dus cu pluta și să-ți jignești inteligența până acolo încât să te minți că iată ești la a nu știu câta reîncarnare, la a nu știu câta viața și o să tot înveți din păcatele și greșelile tale așa cum ai învățat din păcatele și din greșelile fiecărei vieți anterioare.

Cum ai putea învăța dintrun păcat sau dintro greșală? Un păcat sau o greșală e ceva rău din care nu ai ce să înveți din moment ce e ceva rău, greșit. E un egoism extrem și o mândrie ca să elimini pe Dumnezeu din ceea ce ai avea de învățat de la El și să ”înveți” exclusiv din păcatele și greșelile tuturor vieților tale. De la Dumnezeu, de la sfinți, ascultând și păzind poruncile cu sfințenie credincioasă ai ce învăța și din necăderea în ispită, în neascultare, în păcat și în greșală, din astea ai ce să înveți cu Adevărat iar necăderea asta a propovăduit-o Hristos: iubirea credincioasă lui Dumnezeu și aproapelui, credința în Dumnezeu și sfințirea vieții prin respectarea poruncilor, prin trăirea Harului și nicidecum înțelepțirea pe căi păgâne, păcătoase, pierzătoare, ca să ajungi să ai ”înțelepciunea” ca avere, ca știință obținută prin egoism și prin experimentarea păcatului și a greșelilor, a răului și a consecințelor răutății jertfindu-ți și risipindu-ți curăția și unitatea cu Dumnezeu prin păcătuire cu desfrânatele pe altarul cunoașterii științifice.

Mai vechi ca Adam și ca Noe nu e nimeni iar Noe l-a slăvit pe Dumnezeu. Dacă oricum omul urma să se tot reîncarneze și ar fi crezut asta atunci nu era nevoie de nicio Arcă! Trecea potopul, mureau toți și se reîncarnau în tot felul de vietăți și în tot felul de oameni ce ar fi reapărut pe baza falselor minuni ale falsului creator căci era nevoie de oameni pentru ca reîncarnarea să se poată manifesta. A apărut nu demult Darwinismul care ”explică” prin falsele minuni ale falsului creator apariția și evoluția vieții ajutând teoria reîncarnării și metempsihoza, adică nepăsarea și fatalitatea în destinul deznădăjduit al dăinuirii vieții tale și al sufletului tău ca un idol nestricăcios susținând că omul se trage din maimuță și așa mai departe până la vierme și virus sau la ceva mai elementar ca fiind acel ceva cea mai primară formă de viață din care se trage omul și reapare mereu prin evoluția materiei vii de la stadiul cel mai inferior la cel mai superior fără să aibă sfârșit deci iată și aici satanismul, ”nu veți muri ci veți fi ca Dumnezeu” dăinuind prin metempsihoză și reîncarnări nesfârșite așa că puteți păcătui că prin asta o să învățați din păcate și geșeli până la iluminare când veți ajunge în raiul exclusivist al șefilor ”vieții”.

N-am cum să vreau să cred în minciuni. Și nici n-are rost să fiu curios ca să încerc să le înțeleg. Sunt căi înfundate, surpate care nu duc nicăieri decât în batjocură, în prostie, în minciună, în desfrânări, în dezbinare față de Dumnezeu flatându-te cu dăinuirea împreună cu viața ca formă a viului ce se manifestă pe pământ indiferent de altceva doar viață să miște și să mișune să fie.

Omul ca să rămână om ar trebui să mânce hrană vie, curată sau oameni însă cum oamenii sunt răi și păcătoși rămâne să-L mâncăm decât pe Domnul Hristos pentru a se ”reîncarna” în noi și noi mai buni în El căci și El ne ”mâncă” împreună cu preotul când ne mărturisim la taina spovedaniei prin pocăința noastră toate relele pe care le-am făcut de la ultima mărturisire ca să ne putem cumineca întru curățenie și să trăim apoi duhovnicește unul în altul și amândoi în Dumnezeu în pace sfântă și dreaptă credință.

O altfel de înviere și ”reîncarnare” nu știu și n-aș vrea să cunosc.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 03.12.2020 at 23:07:53.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.12.2020, 08:12:14
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
...
Cum ai putea învăța dintrun păcat sau dintro greșală? Un păcat sau o greșală e ceva rău din care nu ai ce să înveți din moment ce e ceva rău, greșit. E un egoism extrem și o mândrie ca să elimini pe Dumnezeu din ceea ce ai avea de învățat de la El și să ”înveți” exclusiv din păcatele și greșelile tuturor vieților tale....
Nu e vorba de a invata teoretic ca la gradinita, ci de a deprinde practic din viata de zi cu zi, de a dobandi morala unei intamplari, de a-mi insusi dreptatea lui Dumnezeu pe care El mi-o reveleaza ca suferinta dupa ce eu am produs o perturbare, un deranj, o paguba in jurul meu(Imparatia lui Dumnezeu).

Aceasta suferinta vine in urma faptei mele reprobabile, iar daca eu nu inteleg legatura, atunci suferinta se va propaga la un nivel mai grav si tot asa pana eu voi intelege legatura cauza-efect si voi restabili armonia mea cu Universul(Imparatia lui Dumnezeu). Aceasta armonie s-ar putea realiza chiar si numai prin constientizarea greselii(evitarea repetarii ei).

Daca restabilirea s-ar realiza in cadrul unei spovezi, foarte bine pentru mine; daca nu, atunci se va face cand si cum va voi Dumnezeu, insa se va face neaparat tot pentru binele meu. Daca lectia a fost invatata se trece la lectia urmatoare, tot asa cum scrierea(in clasa I) se invata dupa invatarea literelor.

Daca eu sunt botezat in numele lui Iisus Hristos, atunci mi se cere spovada; daca nu o fac, atunci mi se aplica ce spuneam mai sus + canoanele BO.
Asadar nu inveti din greseala, ci din consecintele ei tragi invatamintele de rigoare.



P.S. Eu am gasit in Scriptura (VT si NT) peste 50 de versete in care se evidentiaza karma.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 04.12.2020, 10:16:10
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu e vorba de a invata teoretic ca la gradinita, ci de a deprinde practic din viata de zi cu zi, de a dobandi morala unei intamplari, de a-mi insusi dreptatea lui Dumnezeu pe care El mi-o reveleaza ca suferinta dupa ce eu am produs o perturbare, un deranj, o paguba in jurul meu(Imparatia lui Dumnezeu).

Aceasta suferinta vine in urma faptei mele reprobabile, iar daca eu nu inteleg legatura, atunci suferinta se va propaga la un nivel mai grav si tot asa pana eu voi intelege legatura cauza-efect si voi restabili armonia mea cu Universul(Imparatia lui Dumnezeu). Aceasta armonie s-ar putea realiza chiar si numai prin constientizarea greselii(evitarea repetarii ei).

Daca restabilirea s-ar realiza in cadrul unei spovezi, foarte bine pentru mine; daca nu, atunci se va face cand si cum va voi Dumnezeu, insa se va face neaparat tot pentru binele meu. Daca lectia a fost invatata se trece la lectia urmatoare, tot asa cum scrierea(in clasa I) se invata dupa invatarea literelor.

Daca eu sunt botezat in numele lui Iisus Hristos, atunci mi se cere spovada; daca nu o fac, atunci mi se aplica ce spuneam mai sus + canoanele BO.
Asadar nu inveti din greseala, ci din consecintele ei tragi invatamintele de rigoare.



P.S. Eu am gasit in Scriptura (VT si NT) peste 50 de versete in care se evidentiaza karma.
Mă bucură deschiderea către curentele orientale, dealtfel unele dintre cele mai vechi din zona de spiritual. Însă ai grijă să nu o dai în sincretism ca poate deveni periculos, primejdios și confuz.Nu prea este foarte indicat să le amesteci, așa oricum. În primul rând nu poți aplica concepte hinduse pe Biblie sau invers. Asta tot face new age si alte curente :teosofic, spiritist etc,si nu este neapărat cel mai corect mod de a explica lucrurile. Însă fiecare trebuie luate individual, și tratate ca atare, fiindcă dacă le combini iese deja un lucru cu totul nou și nu neapărat corect, iese mai degrabă o deformare a ambelor. Ca și cum doar fiindcă regăsim concepte similare, sau doctrine, ritualuri etc, putem sa le combinam și iese ceva care da un mare numitor comun :Dumnezeu... Dar nu este chiar asa, în primul rând fiindcă, inafara de un studiu comparativ dpdv istoric, doctrinar, moral, ritual s. a, orice altă abordare, care vizează interpretări de ordin spiritual nu-și prea are rostul, dat fiind faptul ca sunt curente diferite, din timpuri diferite și zone diferite. Adică, da, am explicat in anumite topicuri asemenari, împrumuturi între Trinitatea, iconografie, ritualuri, doctrine. Dar sa operezi cu concepte gen:karma, reincarnare prin creștinism, Biblie nu prea își are rostul întrucât acestea nu sunt specifice, nu au o utilitate și nu prea pot fi integrate în teologia creștină. Mai ales ca au fost respinse și declarate erezii, Origen, mi se pare ca a abordat subiectul metepsihozei și Augustin, mai vag.Si creștinismul este o religie cam săraca, din păcate în zona de cunoaștere a spiritualului și a morții și abordării lumii astrale. Inafara de inovațiile creatorilor doctrinelor urgatoriu/vămile văzduhului și alte viziuni devenite pseudodoctrine nu prea exista chestiuni clare cu privire la zona de dincolo, în creștinism.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.12.2020, 03:23:24
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Mă bucură deschiderea către curentele orientale, dealtfel unele dintre cele mai vechi din zona de spiritual. Însă ai grijă să nu o dai în sincretism ca poate deveni periculos, primejdios și confuz.Nu prea este foarte indicat să le amesteci, așa oricum. În primul rând nu poți aplica concepte hinduse pe Biblie sau invers. Asta tot face new age si alte curente :teosofic, spiritist etc,si nu este neapărat cel mai corect mod de a explica lucrurile. Însă fiecare trebuie luate individual, și tratate ca atare, fiindcă dacă le combini iese deja un lucru cu totul nou și nu neapărat corect, iese mai degrabă o deformare a ambelor. Ca și cum doar fiindcă regăsim concepte similare, sau doctrine, ritualuri etc, putem sa le combinam și iese ceva care da un mare numitor comun :Dumnezeu... Dar nu este chiar asa, în primul rând fiindcă, inafara de un studiu comparativ dpdv istoric, doctrinar, moral, ritual s. a, orice altă abordare, care vizează interpretări de ordin spiritual nu-și prea are rostul, dat fiind faptul ca sunt curente diferite, din timpuri diferite și zone diferite. Adică, da, am explicat in anumite topicuri asemenari, împrumuturi între Trinitatea, iconografie, ritualuri, doctrine. Dar sa operezi cu concepte gen:karma, reincarnare prin creștinism, Biblie nu prea își are rostul întrucât acestea nu sunt specifice, nu au o utilitate și nu prea pot fi integrate în teologia creștină. Mai ales ca au fost respinse și declarate erezii, Origen, mi se pare ca a abordat subiectul metepsihozei și Augustin, mai vag.Si creștinismul este o religie cam săraca, din păcate în zona de cunoaștere a spiritualului și a morții și abordării lumii astrale. Inafara de inovațiile creatorilor doctrinelor urgatoriu/vămile văzduhului și alte viziuni devenite pseudodoctrine nu prea exista chestiuni clare cu privire la zona de dincolo, în creștinism.
9. După acestea, m-am uitat și iată mulțime multă, pe care nimeni nu putea s-o numere, din tot neamul și semințiile și popoarele și limbile, stând înaintea tronului și înaintea Mielului, îmbrăcați în veșminte albe și având în mână ramuri de finic.(Apoc7,9)
Oricine se poate mantui.

Prin Duhul Sfant toti oamenii avem acces la Constiinta Universala, nu numai crestinii, sau iudeii, sau tibetanii, astfel ca dovedind aceleasi valori morale inseamna ca daca oricare invatatura face aceleasi fel de rod, iubirea, pe mine nici nu ma intereseaza ce parere au unii sau altii. Pe tine te intereseaza?
E drept ca Iisus este prima si ultima garantie a iubirii, insa n-am sa resping sau sa evit acordarea iubirii unui iudeu sau tibetan fiindca nu vine de la Iisus, sau daca nu scrie in Scriptura negru pe alb.
Scriptura cuprinde minimul necesar pentru a crede, iar daca nu cuprinde nicio mentionare despre karma, ci doar despre mantuire ca prin foc(Is1,25)(Is26,11)(Is48,10), sau despre intoarcere binelui si a raului la locul de unde au plecat(Is3,10-11)(Iez22,31)(Osea4,9)(Ps6,7), eu n-am sa refuz sa pomenesc despre karma(care-i mai simplu si mai pe intelesul tuturor) doar fiindca nu e "politic corect".

25. Dar sunt și alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus și care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărțile ce s-ar fi scris. Amin.(In21,25)
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 05.12.2020 at 03:27:01.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 05.12.2020, 12:28:28
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
9. După acestea, m-am uitat și iată mulțime multă, pe care nimeni nu putea s-o numere, din tot neamul și semințiile și popoarele și limbile, stând înaintea tronului și înaintea Mielului, îmbrăcați în veșminte albe și având în mână ramuri de finic.(Apoc7,9)
Oricine se poate mantui.

Prin Duhul Sfant toti oamenii avem acces la Constiinta Universala, nu numai crestinii, sau iudeii, sau tibetanii, astfel ca dovedind aceleasi valori morale inseamna ca daca oricare invatatura face aceleasi fel de rod, iubirea, pe mine nici nu ma intereseaza ce parere au unii sau altii. Pe tine te intereseaza?
E drept ca Iisus este prima si ultima garantie a iubirii, insa n-am sa resping sau sa evit acordarea iubirii unui iudeu sau tibetan fiindca nu vine de la Iisus, sau daca nu scrie in Scriptura negru pe alb.
Scriptura cuprinde minimul necesar pentru a crede, iar daca nu cuprinde nicio mentionare despre karma, ci doar despre mantuire ca prin foc(Is1,25)(Is26,11)(Is48,10), sau despre intoarcere binelui si a raului la locul de unde au plecat(Is3,10-11)(Iez22,31)(Osea4,9)(Ps6,7), eu n-am sa refuz sa pomenesc despre karma(care-i mai simplu si mai pe intelesul tuturor) doar fiindca nu e "politic corect".

25. Dar sunt și alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus și care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărțile ce s-ar fi scris. Amin.(In21,25)
Nu știu ce s-a întâmplat cu tine, dar parcă nu ești tu, cel pe care îl recunoșteam imediat din primele fraze. Efectiv s-a produs o schimbare în tine. E exact momentul ăla în care ai ajuns la o saturație privind învățătura creștină, respectiv ortodoxa și ai început sa studiezi mai profund și celelalte religii, apoi ai ajuns...ATENȚIE... La un ADEVĂR... Eu sincer te felicit, este un pas mare pentru conștiința ta și pentru un om de mare valoare ca tine, zic eu. Însă, nu pot sa nu te avertizez, dat fiind faptul ca și eu am trecut prin aceste etape, adică ortodox convins, după aceasta deschidere universala către toate religiile, în special cele orientale, după am dat-o în agnosticism, și ulterior spre ateism.... Problema știu care e? Tot acest zbucium sufletesc, și incertitudinea și căutările și cum vezi ca ți se dărâmă constant bazele credinței... Și până la urmă vezi ca trebuie sa ajungi singur la un adevăr personal care să-ți convină ție, și să-ți aducă pace... Fiindcă raportarea la divin trebuie sa fie mereu personala... Demetrius, bun venit în lumea căutărilor, incertitudinilor, e un drum lung, greu, dar ma bucur ca ai pășit pe drumul căutării personale..
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 04.12.2020, 07:08:57
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Nu cred că ar vrea cineva ca după ce a fost om să trăiască o altă viață de vierme, de muscă, de scorpion, de șarpe. Dacă s-ar întâmpla asta ar fi un chin pentru sufletul lui iar un Tată Creator bun nu ar fi făcut asta ca o cale normală de învățătură spre fericire. Eventual, toate animalele și plantele se ”reîncarnează” dacă ar exista reîncarnarea în ceva superior, în îngerași cu calități umane, divine, superioare care ar da slavă lui Dumnezeu. A merge în jos ține de spiritele rele ispititoare care cad în întuneric, în amestecul cel viclean al răutății și desfrânării inclusiv al încurcării limbilor sau al sângelui și cărnii.

Nu cred în căile păgâne, nu cred în metempsioze și reîncarnări bolnave, absurde, desfrânate. Învierea înseamnă o îmbunătățire a existenței tale umane așa cum o cere (poruncește) Dumnezeu. Orice înviere (”reîncarnare”) se face prin Mântuitorul Hristos deci moștenești ceva dumnezeiesc de la El.
Invierea este punctul de incheiere: viata vesnica, altfel spus, ”si la judecata nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viata.

Reincarnarea are o singura directie de actiune: evolutia; reincarnarea in stadii deja depasite("de vierme, de muscă, de scorpion, de șarpe") este asemanatoare cu situatia unui elev repetent in clasa a VI-a care ar trebui sa repete clasa a II-a; cei care pomenesc astfel de exemple nu vor sa fie de buna credinta.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
...
Da, vă sfătuiesc sa studiați întâi mai în detaliu subiectul și dacă înțelegeti despre ce este vorba veți vedea ca este cu mult mai veche decât teologia creștină, și chiar iudaica, și veti regăsi anumite teme ale acesteia , ascunse ulterior, și în creștinism.
Se regasesc si in crestinism fiindca n-avea cum sa le respinga crestinismul deoarece in realitatea ontologica a reincarnarilor S-a nascut Iisus Hristos; nu e vorba de a crede ori in Iisus, ori in reincarnare fiindca ambele se aplica mai mult sau respectiv mai putin in viata oricarui crestin, in functie decredinta fiecaruia.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Omul ca să rămână om ar trebui să mânce hrană vie, curată sau oameni...
Carnea de animal cu sange cald este toxica(pe termen lung) pentru om. Poate ai spus-o cu ironie, insa hrana vie este cea vegetala.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
O altfel de înviere și ”reîncarnare” nu știu și n-aș vrea să cunosc.
Asta n-ai cum sa eviti, Dumnezeu vrea sa evoluezi; n-ai cum sa I te impotrivesti la nesfarsit.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 04.12.2020, 16:03:29
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Invierea este punctul de incheiere: viata vesnica, altfel spus, ”si la judecata nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viata.
Unii oameni naivi, amăgindu-se văd în stadiul iluminării budiste o echivalență cu viața veșnică, cu învierea sufletului în unitate de Credința în Hristos și ascultare de poruncile Lui Dumnezeu. Stările sunt opuse, în cea orientală, păgână, starea iubirii din om este una egoistă, ai o iubire și o persoană care se iubește și se idealizează și se idolizează pe sine însuși mândrindu-se că prin strădania proprie, fără ascultare de cineva s-a realizat ori chiar a ascultat întocmai de alți neascultători și așa a ajuns iluminat asemenea budiștilor șaolin prin meditații și asceză, învățând din păcate, căderi și greșeli. E descrisă ca o stare de beatitudine și fericire nirvanică în care dacă ai ajuns atunci nu mai suferi și nu te mai reîncarnezi pentru că ai învățat ce era de învățat din greșeli încât acum poți să dai lecții altora ca un guru, ca un mare maestru KungFu care a învins Kharma. Ai iluzia că ai atins stadiul de ”iluminare”, de autoapărare războinică agresivă invincibilă, că ai ajuns ”sus” în olimp, la stadiul maxim de înțelepciune, de liniște și de pace interioară, de siguranță și încredere în forțele proprii. În stadiul final metempsihoza te amăgește dându-ți iluzia altruismului și lepădării de sine căci acum eul s-a dat ”zeilor” și a devenit parte componentă a eului unei haite, a unei rase superioare ariene care dă. În stadiul ultim amăgitul ”iluminat” crede că face parte din Dumnezeire. Dă tuturor și oricui din ”iubire” când defapt el face parte din tagma satano-masonică a creierelor ”geniale”, din clubul select al superiorilor exclusiviști care nu se mai reîncarnează și sunt ”infailibili” și care dau din lăudăroșenie ca să fie slăviți ei și iubirea lor de sine. Se simt atât de superiori în egoismul unității lor exclusiviste încât susțin că nu-i mai afectează nimic și nu le mai pasă de nicio suferință și-și permit orice capriciu păcătos și orice răutate trufașe fără remușcări și fără frica de vreo lege Kharmică și susțin că de aia sunt fericiți căci au ieșit din suferință aflându-se în starea asta de Nirvana (de refuz față de orice afară de ei), acolo unde practic s-au idolizat în rău și în desfrânarea iubirii lor de sine și de idoli. În Creștinism iubirea nu e orientată spre sine ci spre Dumnezeu și spre aproape iar stadiul învierii și a ieșirii din pâră, din judecată este tocmai faptul că înviind în Credință și ascultând nu de sine ci de Hristos omul a ieșit din minciună și din egoismul iubirii de sine idolizante și de acum lucrează așa ca Domnul Hristos: Adevărul, Dreptatea, Iubirea după poruncă și orice bine pe Cale încât devine izvor de lumină și de sănătate pentru cei din jur deci nu mai poate fi tras la răspundere și acuzat de cineva că ar face vreun rău. Dacă are totuși cineva nemulțumiri atunci n-are decât să ceară socoteală stăpânului acelui creștin și va răspunde acela sau Domnul pentru omul și slujitorul său. ”Pierdut era și s-a găsit, mort era și a înviat.” Nu-l mai acuză și nu-l mai trimite cineva în judecată căci s-a întors din căile lui cele rele. Odată ajuns la stadiul învierii, aici sau după marea trecere la cele veșnice nu ești ferit de dureri, de greșeli, de lacrimi, de suferință. Ești scăpat de judecată nu și de dureri. Suferința însă îți devine o fericire prin răbdare căci suferi în Har împreună cu Dumnezeu din iubire pentru cei drepți care suferă prigoniri, ispitiri, loviri și tot felul de nedreptăți și chinuiri. Nu fugi în buncăr și nu te bagi la căldurică ca să te iubești pe tine însuți în nepăsare de alții ca nu cumva să suferi ci rabzi până la extrem orice suferință și nu mai provoci suferință căci dragostea nu ar vrea să cadă și pe toate le rabdă și așa te desăvârșești și te înțelepțești învățând de la Dumnezeu. Înveți să nu mai fugi de cruce, de greu ci să rabzi cât mai mult prin Harul Domnului și nu prin lucrarea egoismului iubirii de sine care face asceze fachirice pentru slavă deșartă de sine folosind răbdarea la cunoaștință spre mândria numelui idolesc de om încrezut, semeț și trufaș. În Creștinism nu fugi de ghinionul și de răul care vine ci îl rabzi, fugi de lume, de păcate, de mândrie, de femeie, de trufie, de desfrânare și de orice prilej de sminteală dar nu fugi de datoriile împlinirii poruncilor lui Dumnezeu cu smerenie și umilință, nu fugi în munți sau în pustie ca să-ți cauți singur mântuirea așa ca lumea, așa ca religiile lumii, care oferă luxul și comoditatea și ”înțelepciunea” iluminaților ca ”vindecare” de stress prin satisfacerea grijilor păgâne ale egoismului ca o țintă, ca un scop, ca un ideal de îmbogățire și de realizare personală și de împlinire a vieții prin muncă și viclenie aplicată cu multă ambiție și invidie și stăruință după trândăvirea de mai trâziu, râvnind după luxul și odihna din concediile în locuri exotice, exclusiviste sau după ieșirea din activitate cu o pensie cât mai mare sau la umbra și siguranța materială a conturilor grase din bănci. Dacă fugi, atunci fugi la mănăstire, în munți sau în pustie ca să nu aduci suferință prin neascultarea și necredința ta și altora căci realizezi că ești prin păcatele și poftele tale o sursă de întuneric și un provocator de dureri, de suferințe și chinuri pentru cei pe care ar fi trebuit să-i iubești și să-i mântuiești prin prezența ta creștină în mijlocul lor. Fugi spre pocăință și nu ca să scapi de răspundere.

Citat:
Reincarnarea are o singura directie de actiune: evolutia; reincarnarea in stadii deja depasite("de vierme, de muscă, de scorpion, de șarpe") este asemanatoare cu situatia unui elev repetent in clasa a VI-a care ar trebui sa repete clasa a II-a; cei care pomenesc astfel de exemple nu vor sa fie de buna credinta.
Despre ce reîncarnări mai vorbim dacă omul ajuns la stadiul de om încă mai evoluează? În ce stadiu superior se va mai reîncarna din moment ce a ajuns deja la stadiul de ființă umană? Se va reîncarna în supraoameni, în semizei, în zei, în dumnezei, în duhuri (rele ce se dau bune) ? Păi dacă este evoluție la metempsihotici atunci este și degenerare adică învoluție așa că cei ce nu învață din lecția vieții se vor reîncarna după cum susțin ei în stadii de viață inferioară, în viermi, muște, șerpi, viruși, etc, deci există și în teoriile lor cădere. Dacă faci rele și nu înveți în viața respectivă atunci ar trebui să cazi și să degenerezi oricât de evoluat ai fi fost în viețile anterioare. Nu este nicio rea credință a mea față de ei când spun că batjocura asta cu migrația sufletului în tot felul de alte forme de viață nu este o religie de la creator și nici un adevăr, nici o realitate de care nu scapi ci o amăgire. Nu așa se întâmplă în realitate ci reîncarnarea este o teorie amăgitoare inventată de duhurile rele ca să-ți amorțească vigilența și să-i crezi pe cei fraieriți care idolizând Dumnezeirea vor să nu mai asculte și vor să te lași și tu în neascultare pentru beatitudinea necredinței și ideii lor amăgitoare, că iată, nu mori niciodată ci te vei reîncarna în alte vieți până ajugi la stadiul iluminării care va fi starea cea mai superioară, așa ca o stare de viață veșnică unde nu vei mai avea nicio suferință. Crezând în teoriile astea false iubirea de sine din om este pe deplin satisfăcută și mulțumită din moment ce acolo nu te va mai afecta nimic și din moment ce fără să trebuiască să faci ceva oricum ajungi acolo cândva evoluînd. Practic omul se amăgește spunându-și că nu mai trebuie să asculte de Dumnezeu căci oricum îl vor învăța lecțiile cele crude ale vieții. Nu pricepe că viața asta care dă lecții fiind o viață păcătoasă se răzbună pe tine cu păcat ca să te ”învețe” minte și că practic tot de la păcatele vieții păcătoase și de la răzbunarea păcatelor ți se pare că înveți amăgindu-te că evoluezi. Deci în metempsihoză e vorba de evoluția omului spre păcatul ce devine un învățător ”iluminat” care dându-se Dumnezeu sau viață ”sfântă”, ascetică, te silnicește, te terorizează, te târește și ar vrea să te supună mândriei lui egoiste, ca să dai bir, slujire și închinare mândriei minciunii și răutății păcatului ce te lingușește ca să-ți fie păcatul plăcut, nemuritor, un idol puternic, bun și blând, o aureolă ”sfântă” pe capul tău. Toți metempsihoticii ”iluminați” sunt prezentați cu aureolă în jurul capului când defapt aureola o au doar sfinții și drepții, ca dar al dreptei Credințe și al Duhului Sfânt. Necredința, căci metempsihoza este o necredință, nu-ți poate dărui nicio aureolă. Superioritatea dumnezeiască de drept a sfinților umili și smeriți e folosită în teoriile asiatice ascetice spre amăgire și spre amăgirea iubirii de sine cu o superioritate trufașe, deșartă, ”darnică” ce dă orice inclusiv lecții de viață. Dacă vrem lecții de viață numai de la viață atunci ar fi normal să-L credem și să-L ascultăm pe Hristos care a dovedit mai mult ca oricine și ca orice ”iluminat” că este nu numai Calea și Adevărul ci și Viața însăși, căci a trecut fără păcat și fără greșală prin viață și a înviat și a dat sănătate și viață tuturor celor care au cerut și au crezut.

Last edited by Petru7; 04.12.2020 at 21:08:16.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Reincarnare FlorinS Generalitati 48 04.01.2014 16:51:07
scrie undeva in biblie de reincarnare? annajanette Generalitati 144 27.12.2013 20:00:51
Credeti ca... kreed123 Generalitati 27 14.05.2011 17:50:21
Voi ce credeti????? Templier Knight Generalitati 30 29.12.2010 17:31:52
Reîncarnare! AdeLlA Stiri, actualitati, anunturi 11 09.11.2008 12:55:05