Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.12.2020, 12:28:28
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
9. După acestea, m-am uitat și iată mulțime multă, pe care nimeni nu putea s-o numere, din tot neamul și semințiile și popoarele și limbile, stând înaintea tronului și înaintea Mielului, îmbrăcați în veșminte albe și având în mână ramuri de finic.(Apoc7,9)
Oricine se poate mantui.

Prin Duhul Sfant toti oamenii avem acces la Constiinta Universala, nu numai crestinii, sau iudeii, sau tibetanii, astfel ca dovedind aceleasi valori morale inseamna ca daca oricare invatatura face aceleasi fel de rod, iubirea, pe mine nici nu ma intereseaza ce parere au unii sau altii. Pe tine te intereseaza?
E drept ca Iisus este prima si ultima garantie a iubirii, insa n-am sa resping sau sa evit acordarea iubirii unui iudeu sau tibetan fiindca nu vine de la Iisus, sau daca nu scrie in Scriptura negru pe alb.
Scriptura cuprinde minimul necesar pentru a crede, iar daca nu cuprinde nicio mentionare despre karma, ci doar despre mantuire ca prin foc(Is1,25)(Is26,11)(Is48,10), sau despre intoarcere binelui si a raului la locul de unde au plecat(Is3,10-11)(Iez22,31)(Osea4,9)(Ps6,7), eu n-am sa refuz sa pomenesc despre karma(care-i mai simplu si mai pe intelesul tuturor) doar fiindca nu e "politic corect".

25. Dar sunt și alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus și care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărțile ce s-ar fi scris. Amin.(In21,25)
Nu știu ce s-a întâmplat cu tine, dar parcă nu ești tu, cel pe care îl recunoșteam imediat din primele fraze. Efectiv s-a produs o schimbare în tine. E exact momentul ăla în care ai ajuns la o saturație privind învățătura creștină, respectiv ortodoxa și ai început sa studiezi mai profund și celelalte religii, apoi ai ajuns...ATENȚIE... La un ADEVĂR... Eu sincer te felicit, este un pas mare pentru conștiința ta și pentru un om de mare valoare ca tine, zic eu. Însă, nu pot sa nu te avertizez, dat fiind faptul ca și eu am trecut prin aceste etape, adică ortodox convins, după aceasta deschidere universala către toate religiile, în special cele orientale, după am dat-o în agnosticism, și ulterior spre ateism.... Problema știu care e? Tot acest zbucium sufletesc, și incertitudinea și căutările și cum vezi ca ți se dărâmă constant bazele credinței... Și până la urmă vezi ca trebuie sa ajungi singur la un adevăr personal care să-ți convină ție, și să-ți aducă pace... Fiindcă raportarea la divin trebuie sa fie mereu personala... Demetrius, bun venit în lumea căutărilor, incertitudinilor, e un drum lung, greu, dar ma bucur ca ai pășit pe drumul căutării personale..
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.12.2020, 13:17:47
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.928
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Problema știu care e? Tot acest zbucium sufletesc, și incertitudinea și căutările și cum vezi ca ți se dărâmă constant bazele credinței... Și până la urmă vezi ca trebuie sa ajungi singur la un adevăr personal care să-ți convină ție, și să-ți aducă pace... Fiindcă raportarea la divin trebuie sa fie mereu personala... Demetrius, bun venit în lumea căutărilor, incertitudinilor, e un drum lung, greu, dar ma bucur ca ai pășit pe drumul căutării personale..
Problema omului contemporan e că filosofează prea mult, umple bibliotecile, se bazează pe achizițiile lui intelectuale și nu mai aleargă cu problemele la rugăciune la Dumnezeu, iar scrierile îi înfundă și pe alții și se vatămă astfel unii de la alții.

Spunea părintele Teofil Părăian care era orb că avea învălmășeli de gânduri negative, de hulă și de contradicții, care izbucneau câteodată când era în tinerețea lui, dar cu toate astea se ruga, iar și iar.
Dacă un călugăr care n-a cunoscut lumea prin simțul vederii, deci nu s-a ispitit niciodată de imagine și nu putea citi decât pe un alfabet special, avea atâtea atacuri, ce să mai spun de omul contemporan care zboară cu mintea și atenția în toate direcțiile.

Ar trebui ca toate îndoielile sau ideile spirituale să fie lămurite cu duhovnicul sau cu mai mulți preoți.

Pentru a veni la potir la împărtășanie, trebuie să ai cuget ortodox, altfel spune apostolul Pavel că oamenii care s-au împărtășit cu negrijă s-au îmbolnăvit, nu se pot ascunde părerile spirituale și practicile altfel de duhovnic.

Înainte să se declare un nevoitor ortodox - Cuvios în Biserică, se verifică dacă avea întru totul cuget ortodox, nu văd de ce pentru a veni la potir nu ar trebui să ai cuget ortodox.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.12.2020, 10:41:33
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Nu știu ce s-a întâmplat cu tine, dar parcă nu ești tu, cel pe care îl recunoșteam imediat din primele fraze. Efectiv s-a produs o schimbare în tine. E exact momentul ăla în care ai ajuns la o saturație privind învățătura creștină, respectiv ortodoxa și ai început sa studiezi mai profund și celelalte religii, apoi ai ajuns...ATENȚIE... La un ADEVĂR... Eu sincer te felicit, este un pas mare pentru conștiința ta și pentru un om de mare valoare ca tine, zic eu. Însă, nu pot sa nu te avertizez, dat fiind faptul ca și eu am trecut prin aceste etape, adică ortodox convins, după aceasta deschidere universala către toate religiile, în special cele orientale, după am dat-o în agnosticism, și ulterior spre ateism.... Problema știu care e? Tot acest zbucium sufletesc, și incertitudinea și căutările și cum vezi ca ți se dărâmă constant bazele credinței... Și până la urmă vezi ca trebuie sa ajungi singur la un adevăr personal care să-ți convină ție, și să-ți aducă pace... Fiindcă raportarea la divin trebuie sa fie mereu personala... Demetrius, bun venit în lumea căutărilor, incertitudinilor, e un drum lung, greu, dar ma bucur ca ai pășit pe drumul căutării personale..
Cum am spus si in postarea citata de tine,prima si ultima garantie a IUBIRII este Iisus Hristos. Altceva nu-mi trebuie,dar Iisus, da,imi trebuie.
N-am citit alte lucrari decat crestine, cu exceptia SN Lazarev-Diagnosticarea Karmei, care in cartile lui Il pomeneste pe Dumnezeu cam pe fiecare pagina macar o data, fara sa-I deformeze cu nimica utoritatea,ci din contra, I-o intareste cu explicatii foarte pertinente si pe intelesul oricui.
Nu poate fi nimic mai bun decat Hristos, de aceea El va veni a doua oara.

Eu am pomenit de Constiinta Universala fiindca toti oamenii, indiferent de cultura, ajung sa aiba aceleasi trasaturi de caracter daca sunt mai evoluati, astfel ca ajung sa-L cunoasca pe Duhul Sfant, Care le dezvolta acelasi fel de traire spirituala.

Nu, nu "m-ai citit" corect de data asta(parerea mea).




P.S. Recitind mesajul meu pe care l-ai citat, recunosc ca din neatentie i-am dat o amprenta mai... "indiana", fara nicio legatura cu realitatea. E drept, indienii(prin yoga) ajung la o practica "mai spirituala" pe cale rationala si intelectuala, nu duhovniceasca.

P.P.S. De aceea mi-ai zis ca-s de mare valoare fiindca urma sa spui ca si tu ai foat in aceeasi "faza"? Nu sunt; il stresez tare mult pe duhovnic la spovada.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 06.12.2020 at 10:50:20.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.12.2020, 12:45:50
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cum am spus si in postarea citata de tine,prima si ultima garantie a IUBIRII este Iisus Hristos. Altceva nu-mi trebuie,dar Iisus, da,imi trebuie.
N-am citit alte lucrari decat crestine, cu exceptia SN Lazarev-Diagnosticarea Karmei, care in cartile lui Il pomeneste pe Dumnezeu cam pe fiecare pagina macar o data, fara sa-I deformeze cu nimica utoritatea,ci din contra, I-o intareste cu explicatii foarte pertinente si pe intelesul oricui.
Nu poate fi nimic mai bun decat Hristos, de aceea El va veni a doua oara.

Eu am pomenit de Constiinta Universala fiindca toti oamenii, indiferent de cultura, ajung sa aiba aceleasi trasaturi de caracter daca sunt mai evoluati, astfel ca ajung sa-L cunoasca pe Duhul Sfant, Care le dezvolta acelasi fel de traire spirituala.

Nu, nu "m-ai citit" corect de data asta(parerea mea).




P.S. Recitind mesajul meu pe care l-ai citat, recunosc ca din neatentie i-am dat o amprenta mai... "indiana", fara nicio legatura cu realitatea. E drept, indienii(prin yoga) ajung la o practica "mai spirituala" pe cale rationala si intelectuala, nu duhovniceasca.

P.P.S. De aceea mi-ai zis ca-s de mare valoare fiindca urma sa spui ca si tu ai foat in aceeasi "faza"? Nu sunt; il stresez tare mult pe duhovnic la spovada.
Hai că nu-s chiar atât de egoist și plin de mine insumi, să zic că ești "de mare valoare", doar fiindcă bănuiesc eu ca treci și tu prin "fazele" prin care am trecut eu.... Aceste "faze" spun specifice în general "căutătorilor" de adevăr, acelora sinceri și cu frământări reale. Când am afirmat "lauda" adusă ție, nu am vrut nici să-ți fac sminteala, nici sa mă măresc pe mine indirect. Pur și simplu am spus un alt adevăr, doar că poate din cauza contextului ai înțeles tu greșit modul în care l-am spus. Se vede "tulburarea" din tine, adică ești ieșit din zona de credință standard ortodoxă, și automat înțelegând și alte concepte neortodoxe, văzându-le utilitatea și deschizându-ti orizontul spiritual e clar ca nu-ți găsești un punct stabil din punct de vedere doctrinar. Sau cel puțin nu-l mai poți găsi numai în ortodoxie. Și încet vei pași spre altele, vei găsi acolo lucruri care îți vor răspunde la frământări, la chestii care nu se legau pana acum în acest puzzle. Vei vedea ca duhovnicul nu-ți mai poate satisface necesitățile, curiozitățile, ca este cumva "depășit" de setea ta. Și te vei simți din ce în ce mai singur și neînțeles, până și dumnzeul pe care credeai ca îl cunoști vă părea tot mai îndepărtat, tot mai necunoscut.... Și știi de ce? Fiindcă trebuie sa distrugi tot ce e vechi pentru a clădi din nou ceeace ce urmează sa fi tu... Și e greu, dar necesar... Fiindcă ăsta e scopul existențial, misiunea karmica, răscumpărarea greșelilor și lecțiile neinvatate, ieșirea din ciclul incarnarilor eșuate sau încetinite... Trebuie sa realizezi ca numai tu ești răspunzător de tine însuți, nu duhovnic, nu familie, nu Dumnezeu. Ai puterea în mâinile tale, învață să o folosești, să devi mai puternic, cu părere de rău îți spun, dar dacă rămâi in zona de creștinism vei fi puternic doar prin alții, vei aștepta să te mântuiască altcineva, vei crede ca singur nu poți face nimic niciodată. Ia-ți viața în mâini și distruge omul vechi dacă nu mai ești mulțumit, fericit, împăcat cu el. Caută calea ta, drumul tău și urmează intuiția și nevoile tale. Gusta din viața fără regrete, învață pe propria piele și asumați...

Poate nu te am citit greșit....
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.12.2020, 19:45:45
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Hai că nu-s chiar atât de egoist și plin de mine insumi, să zic că ești "de mare valoare", doar fiindcă bănuiesc eu ca treci și tu prin "fazele" prin care am trecut eu.... Aceste "faze" spun specifice în general "căutătorilor" de adevăr, acelora sinceri și cu frământări reale. Când am afirmat "lauda" adusă ție, nu am vrut nici să-ți fac sminteala, nici sa mă măresc pe mine indirect. Pur și simplu am spus un alt adevăr, doar că poate din cauza contextului ai înțeles tu greșit modul în care l-am spus. Se vede "tulburarea" din tine, adică ești ieșit din zona de credință standard ortodoxă, și automat înțelegând și alte concepte neortodoxe, văzându-le utilitatea și deschizându-ti orizontul spiritual e clar ca nu-ți găsești un punct stabil din punct de vedere doctrinar. Sau cel puțin nu-l mai poți găsi numai în ortodoxie. Și încet vei pași spre altele, vei găsi acolo lucruri care îți vor răspunde la frământări, la chestii care nu se legau pana acum în acest puzzle. Vei vedea ca duhovnicul nu-ți mai poate satisface necesitățile, curiozitățile, ca este cumva "depășit" de setea ta. Și te vei simți din ce în ce mai singur și neînțeles, până și dumnzeul pe care credeai ca îl cunoști vă părea tot mai îndepărtat, tot mai necunoscut.... Și știi de ce? Fiindcă trebuie sa distrugi tot ce e vechi pentru a clădi din nou ceeace ce urmează sa fi tu... Și e greu, dar necesar... Fiindcă ăsta e scopul existențial, misiunea karmica, răscumpărarea greșelilor și lecțiile neinvatate, ieșirea din ciclul incarnarilor eșuate sau încetinite... Trebuie sa realizezi ca numai tu ești răspunzător de tine însuți, nu duhovnic, nu familie, nu Dumnezeu. Ai puterea în mâinile tale, învață să o folosești, să devi mai puternic, cu părere de rău îți spun, dar dacă rămâi in zona de creștinism vei fi puternic doar prin alții, vei aștepta să te mântuiască altcineva, vei crede ca singur nu poți face nimic niciodată. Ia-ți viața în mâini și distruge omul vechi dacă nu mai ești mulțumit, fericit, împăcat cu el. Caută calea ta, drumul tău și urmează intuiția și nevoile tale. Gusta din viața fără regrete, învață pe propria piele și asumați...

Poate nu te am citit greșit....
Ferească-ne și păzească-ne Dumnezeu de astfel de sfaturi ”părintești”! Oare chiar nu-ți dai seama?
Exact invers față de ce spui dumneata înseamnă omul ortodox, schimbat, îndreptat, nou în Hristos ca un fiu!
Sper că nu te superi însă ceea ce-l îndemni este ceea ce ar vrea lumea și mândria lui și nu Domnul Hristos.
Unitatea în Domnul e Calea și Credința, Ascultarea, Supunerea și nu împlinirea voilor proprii ca să-ți câștigi plăcerile lumii și puterea de a te ”descurca” ca un ”jmecher” ajuns pe picioarele sale!
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 06.12.2020 at 19:55:24.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.12.2020, 09:28:11
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Hai că nu-s chiar atât de egoist și plin de mine insumi, să zic că ești "de mare valoare", doar fiindcă bănuiesc eu ca treci și tu prin "fazele" prin care am trecut eu.... Aceste "faze" spun specifice în general "căutătorilor" de adevăr, acelora sinceri și cu frământări reale. Când am afirmat "lauda" adusă ție, nu am vrut nici să-ți fac sminteala, nici sa mă măresc pe mine indirect. Pur și simplu am spus un alt adevăr, doar că poate din cauza contextului ai înțeles tu greșit modul în care l-am spus. Se vede "tulburarea" din tine, adică ești ieșit din zona de credință standard ortodoxă, și automat înțelegând și alte concepte neortodoxe, văzându-le utilitatea și deschizându-ti orizontul spiritual e clar ca nu-ți găsești un punct stabil din punct de vedere doctrinar. Sau cel puțin nu-l mai poți găsi numai în ortodoxie. Și încet vei pași spre altele, vei găsi acolo lucruri care îți vor răspunde la frământări, la chestii care nu se legau pana acum în acest puzzle. Vei vedea ca duhovnicul nu-ți mai poate satisface necesitățile, curiozitățile, ca este cumva "depășit" de setea ta. Și te vei simți din ce în ce mai singur și neînțeles, până și dumnzeul pe care credeai ca îl cunoști vă părea tot mai îndepărtat, tot mai necunoscut.... Și știi de ce? Fiindcă trebuie sa distrugi tot ce e vechi pentru a clădi din nou ceeace ce urmează sa fi tu... Și e greu, dar necesar... Fiindcă ăsta e scopul existențial, misiunea karmica, răscumpărarea greșelilor și lecțiile neinvatate, ieșirea din ciclul incarnarilor eșuate sau încetinite... Trebuie sa realizezi ca numai tu ești răspunzător de tine însuți, nu duhovnic, nu familie, nu Dumnezeu. Ai puterea în mâinile tale, învață să o folosești, să devi mai puternic, cu părere de rău îți spun, dar dacă rămâi in zona de creștinism vei fi puternic doar prin alții, vei aștepta să te mântuiască altcineva, vei crede ca singur nu poți face nimic niciodată. Ia-ți viața în mâini și distruge omul vechi dacă nu mai ești mulțumit, fericit, împăcat cu el. Caută calea ta, drumul tău și urmează intuiția și nevoile tale. Gusta din viața fără regrete, învață pe propria piele și asumați...

Poate nu te am citit greșit....
Daca nu m-ai citit gresit, atunci nu vezi limpede. Poate...nici eu nu stiu cine sunt.
Credinta pur ortodoxa se gaseste in Scriptura, nu cea standard, nu ma intereseaza alte concepte daca nu se confirma pur ortodox, nu standard. Din cate se pare tu gandesti ortodox numai daca scrie negru pe alb; tu "nu citesti printre randuri”. Daca Iisus s-ar fi afisat "standard"(fara sambete) n-ar mai fi inviat.

Duhovnicul, dragul de el, e si el om.
Nu sunt capabil sa ies din ciclul reincarnarilor, esuat sau incetinit e doar suishul dupa Hristos pe Cale.
Din pacate mainile mele sunt nevrednice, degeaba au puterea.
In crestinism nu mai am nevoie de nimeni ca sa ma mantuiesc, doar de mine insumi, fiindca Dumnezeu nu-Si poate retrage ajutorul Sau, intr-atat e de puternic pentru mine, cat Eu nu sunt capabil pentru mine.
"Gusta viata fara regrete..."
-Mergi inapoia mea,satano!
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.12.2020, 10:18:19
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Daca nu m-ai citit gresit, atunci nu vezi limpede. Poate...nici eu nu stiu cine sunt.
Credinta pur ortodoxa se gaseste in Scriptura, nu cea standard, nu ma intereseaza alte concepte daca nu se confirma pur ortodox, nu standard. Din cate se pare tu gandesti ortodox numai daca scrie negru pe alb; tu "nu citesti printre randuri”. Daca Iisus s-ar fi afisat "standard"(fara sambete) n-ar mai fi inviat.

Duhovnicul, dragul de el, e si el om.
Nu sunt capabil sa ies din ciclul reincarnarilor, esuat sau incetinit e doar suishul dupa Hristos pe Cale.
Din pacate mainile mele sunt nevrednice, degeaba au puterea.
In crestinism nu mai am nevoie de nimeni ca sa ma mantuiesc, doar de mine insumi, fiindca Dumnezeu nu-Si poate retrage ajutorul Sau, intr-atat e de puternic pentru mine, cat Eu nu sunt capabil pentru mine.
"Gusta viata fara regrete..."
-Mergi inapoia mea,satano!
Ofof... E greu, și din păcate durează destul de mult tot acest proces, uneori toată viața.Eu încă mai am reminiscențe ale indoctrinarii, și tind sa îmi explic chestii prin prisma lor. Viața e viața, credința e credința... Însă când credința devine un mod de viață, lucrurile se complica... Iar când acea credință se clatină, automat și viața este afectată. Trebuie realizat ca nu credința contează, ci viața. Însă viață este dusă în baza un idealuri, necesități, dependente și, bineînțeles seturi de credințe.

Scuză-mă dacă te deranjează ceea ce îți spun, sau ți-am spus. Nu sunt în măsura sa dau sfaturi, nici nu vreau asta. Pur și simplu împărtășesc din ceea ce am trăit eu, și modurile in care am abordat anumite aspecte. Nu vreau sa cataloghez ca bun sau rău,insa personal îmi permit sa zic ce m-a afectat și ce m-a ajutat.

Cu cât credință, atașamentul și convingerile au fost mai puternice, cu atât confuzia, suferința, deznădejdea și dezamăgirea sunt mai acute.Este cam ca într-o relație umană.Te trezești la un moment dat ca totul era numai în capul tău...
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.12.2020, 14:06:54
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.830
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius
abia acum mi-am dat seama ca Moroco a scris acest mesaj chiar daca a semnat cu Petru7 si imi este cat se poate de limpede ca doar Moroco poate avea atata incrancenare incat sa nu realizeze cum secontrazice singur in afirmatiile aceleiasi fraze.
Dovada este ca Moroco scriind un mesaj si-a multumit lui insusi ca Petru7 l-a citit si pe deasupra l-a si inteles:
Citat:
Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Ma mir ca citeste si mai si intelege cineva ce scriu (sper conform adevarului divin), iti dai si dumneata seama cum fac oamenii ...
Bine-nteles ca el singur s-a intelesfiindca si eu am citit, dar eu n-am inteles.
Oricum, limbajul tau habotnic este inconfundabil, Moroco.
Despre ce incrancenare vorbesti? Unde ma contrazic "singur"? In aceiasi fraza pe care nu o intelegi? Pai in dovada ta nu-i multumesc lui Petru7 ci ma mir ca cineva citeste ce scriu si ca incearca sa inteleaga. Limbajul meu e unul habotnic si in acelasi timp inconfundabil? Vad ca absurditati fara precedent afirmi despre mine. Cum ar putea fi cineva habotnic adica sa imite gresit credinta credincioasa ortodoxa si in acelasi timp sa fie inconfundabil, unic?Daca ce scriu eu nu prea intelegi poate macar incerci sa te lamuresti pe tine ce crezi, ce scrii ca sa nu spui lucruri traznite despre altii asa ca si copiii lui Virgil Iantu. (Nu te supara ca glumim de parca ne-am certa)
Citat:
În prealabil postat de Petru7
Sper să apară Moroco să mai dialoghez cu el că măcar am văzut că el înțelege textele aflate în discuție.
Vad ca v-a fost dor de mine, ca mi-ati preluat lungimea textelor si "intortocherea" dar nu ati priceput ce este reincarnarea si duhul rau asiatic despre care e subiectul.

Ca sa nu mai ziceti ca scriu mult sau habotnic va arat pe scurt intai problema voastra. Ma "contrazic" si-s "habotnic", scriu "mult", "inconfundabil" si ma mangaiati voi mereu cu alte denigrari gratuite de parca as minti sau n-as fi ortodox pentru faptul ca voi nu credeti in Cuvant ci in alte "ortodoxii" ale lumii gen reincarnare. Daca ati citi si ati crede m-ati intelege si pe mine perfect.

Va iert ca ma persiflati si ca ma socotiti si voi asa ca altii un personaj cu probleme (psihice), de evitat, de alungat.

In loc sa va framante pe voi problema mea ar trebui sa va framante o intrebare simpla? De ce Moroco Crede si in Cuvantul lui Dumnezeu si noi nu credem si in Cuvant ci si in reincarnare, in lume, in defazajul de 13 zile ca indreptare si alte lucruri care nu va fac cinste? O fi Moroco un nebun, un cazut, un amagit, un amagitor, un troll? Nu cumva este el un rau si toate relele cu care il etichetam doar pentru faptul ca noi nu putetm crede Adevarului si atunci el e vinovat ca nu e habotnic si indaratnic asa ca noi care chiar nu vrem sa primim pe Dumnezeu de la sfarsit de timp?

Dar hai sa va spun ceva la subiectul de fata sa nu ziceti ca sunt prozelit. Ce-mi pasa mie daca credeti si voi ca mine sau nu? Cine nu crede si nu vrea sa creada sa fie sanatos ca va avea mare nevoie. Nu-l silniceste si nu-l obliga nimeni asa ca n-ar trebui sa se sperie si sa se frustreze ca l-ar ameninta Dumnezeu sau un credicios. Dumnezeu nu ameninta si nu silniceste pe nimeni cand vorbeste de iad sau de ziua aceea mare in care mai usor le va fi si vor scapa mai usor cei din Sodoma sau Gomora care poate ca ar fi crezut mai mult si le-ar fi pasat mai mult de vesnicia sufletului decat unor fii ai lui Avraam ca cei din Betsaida, Capernaum sau Horazin care auzind Cuvantul au si vazut minunile Credintei. Ziua aceea vine pe neasteptate si nu scapa nimeni de ea. Nu exista pile si privilegii asa ca n-are rost sa te amagesti ca vei scapa.... cu reincarnarea.

Deci hai sa scriu ceva la firul deschis de Panthera Bag-Hera vorba Cartilor Junglei ca sa pricepem taina focului si nepasarea ursului Ba-Loo(p) facand prin padure doar strictul necesar.

Satana amageste omul credincios si omul se amgeste singur. Cum? Prin defrustrare, printr-un fel de mantuire-defrustrare la o frustrare pe care nu o ai, sau daca o ai nu o ai din cauzele si din nemulumirile si durerile sau problemele pe care ti le paseaza satana lingusindu-te sau desfrustrandu-te ca sa te defrustreze, sa te relaxeze, sa te maseze, sa te ~"ajute"~ , sa te "mantuie", sa te scape de ghinion, de stress, de raul care vine.

Prin masajele lui desfranate , prin defrustrari iti paseaza frustrarile lui intortocheate, frustrarile lui incurcate prin care Dumnezeu e vinovat pentru toate si tu primind sau cumparand si vanzand defrustrarile lui iti cumperi si vinzi defapt minciunile si frustrarile si nemultumirile ce le crede si le sustine satana amagindu-te si bagandu-ti-le in cap ca ele iti vin si le ai din pricina lui Dumnezeu, sau a sfintelor fete sau femei credincioase, sau din pricina aproapelui care nu te asculta pe tine. Acolo ajungi sa te minti vrand mereu ce n-ar trebui sa vrei, in multumire si nemultumire, in ce-ti place si ce nu-ti place, in suflet, in pofta, in dorinti, in adanc cerand mereu pile si privilegii, indreptatiri ipocrite, alint nedrept caci altfel esti pierdut si frustrat. Nu poti accepta ca esti la fel ca oricine, in aceleasi drepturi si libertati divine ca tot omul si ca nimic nu primesti de-a moca si nu poti sa accepti ca dreptatea asta este un bine si nu ceva frustrant. Asta ar trebui sa bucure iubirea adevarata din tine contrara iubirii de sine care te amageste impreuna cu minciunile satanei ca cica in vesnicie vei avea pile si parte de rai sau de reincarnari evolutive chiar in conditiile in care aici nu crezi, nu asculti si nu faci nimic bun nici pentru Dumnezeu nici pentru aproape, nici pentru Adevar, nici pentru iubirea neprihanita ci doar pentru desfatarea si desfranarea iubirii de sine care nu este iubire ci pierzare, idolizare, nedreptate si iad (ca sa nu zic o laba trista si o sugere de spurcaciuni pana la betia de sine spre focul strain al trufiei si arogantei cand devi un mandru "berou" al razbunarii pe Dumnezeu, un lovitor si defaimator, un sceptic negativist complexat si deprimat, un invartosat ce slujeste deznadejdii si pierzarii amagindu-se cu averea pagana in timp ce se roaga).

Frustrarea satanei vine de la inselaciunile si rautatile lui cu care pe el insusi se inseala si se frustreaza pierzandu-se si pierind si ar vrea sa ti le paseze tie sa ti se para ca are dreptate si ca si tu esti frustrat asa ca el de Dumnezeu sau de Cuvant.

Deci reincarnarea este o defrustrare-falsamantuire la ideea ca dupa caderea lui Adam nu mai poti sa traiesti vesnic in trup, ca murind ajungi in iad de unde nu mai iesi, ca avand ghinion trebuie sa aduci jertfe ca sa scapi de ghinion si de raul care vine, de o (falsa) frustrare, de o (falsa) nemultumire care defapt e nemultumirea si frustrarea satanei, a lumii si grijilor ei, nu a ta, asa ca acolo esti inselat, amagit, pacalit, viclenit si acolo te ia si te rupe si te uneste cu minciunile si frustrarile lui si tu ca sa te mantui vrei sa faci ce face satana si repeti ce repeta el ca sa te defrustrezi: ipocrismul, habotnicia, blestemul, hula, nemultumirile, revoltele, razbunarile, lovirile in ortodoxie, in Cuvant, in sfinti, in tine, in aproape, in Dumnezeu, in iubire, in sfintenie, in Adevar, in mai mici, in pacatosi etc.

Poate aveti rabdare ca sa cititi sa pricepeti ca nu eu va mint ci satanismul din om si din oameni si satana din vazduhuri care e ca Dumnezeu dar invers, e un duh rau, amagitor, care poate vorbi si face afirmatii si care poate fi crezut.

Asiaticii au crezut inselaciunea acestui duh rau si s-au defrustrat crezind in reincarnari ca o scapare din Adevarul neputintei si frustrarii ca odata cazut in necredinta, odata ce ai ajuns pacatos, vicios esti un sclav si ca daca ai cazut si ai murit si ai ajuns in iad nu te mai scoate nimeni si nu mai poti iesi de parca cratia sau Dumnezeu ar fi cauza suferintei si nu neascultarea satanistilor si a pacatosilor.

Nu amagindu-te cu reincarnarea e calea defrustrarii si mantuirii ci credinta ortodoxa, crestina, auzirea Cuvantului si luat aminte si Crezut fara amestecul credintelor lumii care te amagesc si in alte multe lucruri exact ca teoriile reincarnarii defrustrandu-te la ceva ce nu esti frustrat sau invartosindu-ti frustrarea ca sa confunzi cauzele si motivele si sa-ti defrustezi niste frustrari
care nu apar din cauzele si motivele false pe care ti le baga satana in cap. Neascultarea si pacatul si necredinta ta e cauza tuturor frustrarilor si nemultumirilor si slbiciunilor si neputintelor tale si nu Dumnezeu sau Cuvantul Lui. Nu Dumnezeu si trimisii lui te frustreaza aratandu-ti Adevarul ca sa te Mangaie si sa te Mantuie. Neprihanirea si gunoiul omului frustreaza omul si falsele mantuiri lumesti amagitoare ce vin de la duhurile rele satanice si nicidecum iubireaneprihanita sau credinta credincioasa in Dumnezeu pe calea unica Ortodoxa.

O viata traita in minciuna plina de false frustrari, de griji lumesti, de mantuiri satanicesti, de cai largi si pagane, o credinta amagitoare si pierzatoare de suflet in vesnicie, aia te frustreaza mai devreme sau mai tarziu. Dreapta Credinta si Cuvantul lui Dumnezeu nu frustreaza ci invie sufletul si-l poarta spre fericire.

Aia are sarpele, frustrarea lui blestemata care-i vine din inselaciunea si rautatea cu care se inseala pe sine insusi amgindu-se ca desfranand si primind laudele lumii se defrustreaza si crezand ca daca se uneste cu lumea si cu oamenii amagiti din ea este o dovada ca el are dreptate. Asa ceva nu-mi trebe si nu e de ravnit. Minciunile si frustrarile si nemultumirile satanei si ale lumii sau ale celor ce cred in reincarnari nu-mi trebuiesc ci daca le am trebuiesc lepadate grabnic. N-am nevoie de necredinta, de credinta in reincarnari de frica iadului si a chinurilor vesnice ci de Domnul Hristos si de Mantuitorul nostru al tuturor celor ce cred Adevarului ca sa-mi schimbe viata in bine si asa am incredere ca voi avea parte de inviere si de fericire vesnica.

Last edited by Moroco; 08.12.2020 at 16:13:13.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.12.2020, 17:55:52
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul

Citat:
În prealabil postat de Petru7
Sper să apară Moroco să mai dialoghez cu el că măcar am văzut că el înțelege textele aflate în discuție.
Vad ca v-a fost dor de mine, ca mi-ati preluat lungimea textelor si "intortocherea" dar nu ati priceput ce este reincarnarea si duhul rau asiatic despre care e subiectul.
Am citit tot și am înteles ce spui. În amgire (cum spunea Eva că a fost amgită de șarpe în sensul că ea s-a lăsat amagită, deci singură s-a amgit defrustrându-se când a îndrăznit să ia din pom și să socotească ea ce e bine și ce e rău după mintea ei dând și lui Adam din pom ca să-l defrustreze și pe el) e vorba de frustrarea care nu e a ta ci e de la statana sau de la lume sau de la dorințele trupesti, păcătoase, de la râvnirea poftei ce nu îti este dat să o satisfaci și nici nu e bine să o râvnești, însa frustrarea asta, dacă nu te păzești, poate sa devină frustrarea ta și atunci vrei să furi, vrei să ucizi, nu mai Crezi, nu mai asculți, nu mai respecți ca să te defrustrezi și tu așa cum te învață satana. Am înțeles că satana te ”mantuie” mângâindu-te trupeste și sufleteste ca să-ți bage în cap frustrările lui pe care dacă le primești devi defapt mai frustrat și mai potrivnic lui Dumnezeu decât ai fost unindu-te cu duhul cel rău și amăgitor fiindcă ajungi și îl crezi mai mult pe satana și lumea de sub stăpânirea lui care îl laudă și-l împlinește și nu-L mai crezi pe adevăratul Dumnezeu care te iubește cu adevărat și te povățuiește spre fericire.

Am priceput însă spre deosebire de tine nu-mi permit să scriu chiar pană la limita maxima a lungimii textului unei postări. Mai sintetizez, mai ignor lucrurile neesentiale, explicatiile inutile și mă rezum la ce e cel mai important de reținut.

Dar mai e ceva de spus și am impresia că dumneata ignori de parcă cu defrustrarea vicleană ai fi dezvăluit totul.

Metempsihoza nu e doar o amăgire a frustrarilor și o falsă defrustrare și mântuire ci e o adâncă însingurare, o dezbinare de Dumnezeu căci asceții acestor căi păgâne vor să se mantuie fără niciun ajutor divin ducând la extrem lipsa oricăror pile socotind ajutorul divin părintesc ca un ajutor nedrept și nedemn pentru ei și se încred doar in forțele proprii iar asta e o mare mândrie. Nu caută să împlinească voia Tatălui ci scăparea lor de siferință. Cum ai putea ieși din nesfârșitele reîncarnări, din minciună, din suferință și amăgire doar prin forțele proprii, prin meditație, prin propria gândire și înțelegere? Orice om smerit se informează, caută sfatul cel bun. Cum ai să ajungi liber și scăpat de chinuri sau de reîncarnări sau mântuit dacă mântuindu-te de unul singur și crezând duhurilor rele sau numai de tine însuți ai să ajungi pe calea omului singur un suflet singur care nu a făcut și nu face voia Lui Dumnezeu răbdând toate chinurile și suferințele? Unitatea cu Dumnezeu în neprihănire, în răbdare, în împlinirea voii Lui e libertatea și pacea iubirii din veșnicie binecuvântată deci dacă nu te mântui prin Hristos Cuvântul, trimisul lui Dumnezeu, cât ești pe pământ cum ai putea să crezi că după ce te mântui de unul singur vei fi fericit împreună cu Dumnezeirea dacă pe calea ta nu te-ai lăsat mântuit de adevăratul mântuitor ci de tine însuți sau de duhurile rele și amăgitoare care vor să te ia, să te scoată din ascultarea de Dumnezeu sau să te învârtoșeze acolo unde ești preschimbându-te în spion și potrivnic și iscoadă vicleană luptând să faci în contra la ceea ce cere Dumnezeu? Chiar dacă ai reuși să ieși singur din iad, din suferință, vei fi trist că prin mântuirea ta proprie toată viața te-ai dezbinat de Hristos și nu ai urmat sfatul Lui cel bun și Calea Lui cea bună și n-ai făcut voia Lui Dumnezeu ci ai urmat o cale de însingurare prin care toată viața ai fost singur adică dezbinat de Dumnezeu și de voirea iubirii Lui desăvârșite. Dragostea adevărată se bucură de frați, de prieteni, de oameni, de sfinți, de neprihănirea iubirii, de dreapta Credința. Dragostea caută să aibă mereu pe cine să poată iubi, ajuta, ierta și milui și nu se bucură de lipsa celor pe care i-ar fi putut iubi și mântui cu atât mai mult cu cât realizează că e vina ei dacă s-a iubit mai mult pe sine însingurându-se pentru ca să se mântuiască de una singură mai rău ca cele 5 fecioare nebune.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 08.12.2020 at 18:32:56.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.12.2020, 06:13:43
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Ofof... E greu, și din păcate durează destul de mult tot acest proces, uneori toată viața.Eu încă mai am reminiscențe ale indoctrinarii, și tind sa îmi explic chestii prin prisma lor. Viața e viața, credința e credința... Însă când credința devine un mod de viață, lucrurile se complica... Iar când acea credință se clatină, automat și viața este afectată. Trebuie realizat ca nu credința contează, ci viața. Însă viață este dusă în baza un idealuri, necesități, dependente și, bineînțeles seturi de credințe.

Scuză-mă dacă te deranjează ceea ce îți spun, sau ți-am spus. Nu sunt în măsura sa dau sfaturi, nici nu vreau asta. Pur și simplu împărtășesc din ceea ce am trăit eu, și modurile in care am abordat anumite aspecte. Nu vreau sa cataloghez ca bun sau rău,insa personal îmi permit sa zic ce m-a afectat și ce m-a ajutat.

Cu cât credință, atașamentul și convingerile au fost mai puternice, cu atât confuzia, suferința, deznădejdea și dezamăgirea sunt mai acute.Este cam ca într-o relație umană.Te trezești la un moment dat ca totul era numai în capul tău...
Multumesc pentru impartsirea experientelor tale care ma indatoreaza; asa le-am si receptat chiar daca am raspuns cu mai putina empatie. Ma gandesc totusi, ca experientele tale ar putea fi altfel catalogate deoarece tu le-ai descris prea dureros, brut, putin incalcit,amestecat(dpmdv).
De pilda, la incheiere pui alaturat credinta si atasamentul,insa ele nu fac casa comuna, sunt antagonice(zic eu).

Nu ma deranjeaza ce mi-ai spus fiindca am simtit simpatie, apreciere, ba chiar exaltare in mesajul tau. Eu n-am cautat altceva, ci am deslusit in Scriptura versete lamuritoare la toate nedumeririle mele, iar daca apar si unele noi, astept sa mi le limpezeasca Duhul Sfant cand va veni vremea potrivita. Nu se poate ca din alta parte sa vina ceva mai bun, mai curat, mai nobil ca Iisus si Duhul Sfant. Ce am putea primi din alta parte mai mult decat jertfa lui Iisus si mantuirea noastra incat sa merite sa dam mai mult decat jertfa noastra/mucenicia? Imposibil sa dam mai mult decat avem. Eu sunt foarte multumit ca Hristos imi da tot chiar daca El nu rosteste tot explicit, ci implicit.

Da, credinta este viata cea mai curata si cel mai greu de trait pe pamant "in pamant"(in trup). Am subliniat in citarea boldata o sectiune care iarasi este contradictorie; dpmdv credinta conteaza, nu viata, insa viata se recomanda sa fie dusa in baza unui ideal, e de inteles sa ne satisfacem necesitatile, si sa evitam hotarat orice dependente.
Poate nu inteleg eu din ce punct devedere ar fi clara,insa eu nu vreau s-o luam in discutie si explicatii pentru ca ne indeparteaza si dilueaza subiectul
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Reincarnare FlorinS Generalitati 48 04.01.2014 16:51:07
scrie undeva in biblie de reincarnare? annajanette Generalitati 144 27.12.2013 20:00:51
Credeti ca... kreed123 Generalitati 27 14.05.2011 17:50:21
Voi ce credeti????? Templier Knight Generalitati 30 29.12.2010 17:31:52
Reîncarnare! AdeLlA Stiri, actualitati, anunturi 11 09.11.2008 12:55:05