O clarvazatoare...

[Demetrius]

Hristos a inviat!

În prealabil postat de Nietzsche

Dacă tot vb de antihrist, profeți mincinoși etc, să meditam un pic la această situație și anume încercarea disperată a creștinului de a evita cu orice chip înșelarea. Să presupunem că am fi creștini și ducem o viață exemplară conform moralei creștine dar există o singură situație fatală în care toată speranța de salvare se năruie și irosirea posibilității de a mai fi cu Dumnezeu, amăgirea antihristului. Toată creștinătatea traieste in teroarea venirii acelei zile a antihristului, frica că vor ajunge să se închine unui asemenea personaj și dorința de a i se împotrivi pt a rămâne în brațele lui Dumnezeu. Pare a fi o dorința unei cauze nobile, de a învinge răul suprem, a triumfa în fața minciunii și a nedreptății.
Se spune că antihristul va veni cu tot felul de minuni false care vor impresiona vizual însă spiritual vor fi seci fără esență, ca un spectacol teatral ce impresionează dar nu te ajută la absolut nimic în ceea ce privește viața. Adică minuni estetice, plăcute ochiului dar fără folos duhovnicesc, steril. Dar o intrebare la fel de importantă este dacă în creștinătate există astfel de "minuni" ce impresionează vizual dar spiritual sunt zero barat. Păi, icoane plângătoare, icoane "divino-natural" create, oase bine mirositoare, morminte sfinte și probabil cea mai spectaculoasă, flacăra din cer venită de la Ierusalim. Sigur vizual dau foarte bine însă spiritual nu schimbă cu nimic condiția omului. E doar un show religios pentru oameni ce caută să fie impresionați, un circ spiritual unde te poți așeza confortabil să privești magia religioasă.
Cristos avertizează creștinii să nu se lase înșelați de spectacol, însă în același timp El vorbește despre venirea Sa intr-un mod extrem de spectaculos, fulgere și tunete se vor manifesta pe cer în timp ce El va umbla pe norii cerului. O imagine de-a dreptul fantastică și pompoasă în ceea ce privește tabloul venirii sale. În aceste condiții este foarte usor să-l identifici pe Cristos, privești cerul și te minunezi de o asemenea grandoarea, instantaneu devii religios ateu fiind. Dar dacă ar fi așa de usor, ce rost mai are cunoașterea lui Cristos în duh și adevăr, ce roll mai are spiritualitatea lăuntrică, dacă totul se reduce la o imagine vizuală exterioară spectaculoasă? Oricine s-ar închina la o asemenea priveliște și ar crede că e Dumnezeu, însă e prea simplu, credința nu ar mai fi calea ci doar o virgulă simbolică ce a marcat o epocă spusă. Și mai este un factor foarte important pe care nu-l luam în considerare: iubirea necondiționată. Cand iubești necondiționată nu mai ai așteptări și interese de la nimeni și nimic, mai ales de la Dumnezeu. Cei care caută minuni, defapt caută motive să creadă intr-un Dumnezeu ce le poate satisface anumite dorințe și cerințe, adică sunt fățarnici căutând avantajele ce le pot obține dintr-o asemenea relație. Probabil din această cauză și vorbește Cristos despre a doua sa venire intr-un mod spectaculos vizual deși El specifică altminteri că împărăția lui Dumnezeu nu vine în chip văzut, asta pt a determina cine este pe interes și cine iubește necondiționat.

De unde deduci tu ca a doua venire va fi vizual spectaculoasa?
Asa cum spui, va veni "in chip nevazut". Luca 17,20-37.Atentie la ucenici!

20. Şi fiind întrebat de farisei când va veni împărăţia lui Dumnezeu, le-a răspuns şi a zis: Împărăţia lui Dumnezeu nu va veni în chip văzut.
21. Şi nici nu vor zice: Iat-o aici sau acolo. Căci, iată, împărăţia lui Dumnezeu este înăuntrul vostru.
22. Zis-a către ucenici: Veni-vor zile când veţi dori să vedeţi una din zilele Fiului Omului, şi nu veţi vedea.
23. Şi vor zice vouă: Iată este acolo; iată, aici; nu vă duceţi şi nu vă luaţi după ei.
24. Căci după cum fulgerul, fulgerând dintr-o parte de sub cer, luminează până la cealaltă parte de sub cer, aşa va fi şi Fiul Omului în ziua Sa.
25. Dar mai întâi El trebuie să sufere multe şi să fie lepădat de neamul acesta.
26. Şi precum a fost în zilele lui Noe, tot aşa va fi şi în zilele Fiului Omului:
27. Mâncau, beau, se însurau, se măritau până în ziua când a intrat Noe în corabie şi a venit potopul şi i-a nimicit pe toţi.
28. Tot aşa precum a fost în zilele lui Lot: mâncau, beau, cumpărau, vindeau, sădeau, şi zideau,
29. Iar în ziua în care a ieşit Lot din Sodoma a plouat din cer foc şi pucioasă şi i-a nimicit pe toţi,
30. La fel va fi în ziua în care se va arăta Fiul Omului.
31. În ziua aceea, cel care va fi pe acoperişul casei, şi lucrurile lui în casă, să nu se coboare ca să le ia; de asemenea, cel ce va fi în ţarină să nu se întoarcă înapoi.
32. Aduceţi-vă aminte de femeia lui Lot.
33. Cine va căuta să-şi scape sufletul, îl va pierde; iar cine îl va pierde, acela îl va dobândi.
34. Zic vouă: În noaptea aceea vor fi doi într-un pat; unul va fi luat, iar celălalt va fi lăsat.
35. Două vor măcina împreună; una va fi luată şi alta va fi lăsată.
36. Doi vor fi în ogor; unul se va lua altul se va lăsa.
37. Şi răspunzând, ucenicii I-au zis: Unde, Doamne? Iar El le-a zis: Unde va fi stârvul, acolo se vor aduna vulturii.

[Nietzsche]

În prealabil postat de Demetrius

Hristos a inviat!

De unde deduci tu ca a doua venire va fi vizual spectaculoasa?
Asa cum spui, va veni "in chip nevazut". Luca 17,20-37.Atentie la ucenici!

Adevărat a înviat.
Dumneata trebuie să înțelegi cazul meu. Analizele mele sunt psihologice și filozofice potrivit folclorului ortodox. Eu nu studiez Biblia pt că nu mă pasionează, din curiozitate caut marote creștine populare ce pot fi în antiteză cu versete scripturistice pt a forma un chip psihologic al creștinului cât și al bisericii. Chiar și ție ți-am conturat un portret psihologic, pe care îl integrez în sinteza tradiției bisericii. :)

[Nietzsche]

Trebui e cu un singur i. Am observat că am scris cu doi, greșit dar eu nu editez:)))

[stefan florin]

În prealabil postat de Demetrius

Hristos a inviat!
De unde deduci tu ca a doua venire va fi vizual spectaculoasa?

din Biblie!Uite aici:
"Când va veni Fiul Omului întru slava Sa, şi toţi sfinţii îngeri cu El, atunci va şedea pe tronul slavei Sale" (Matei 25:31)

[Demetrius]

În prealabil postat de stefan florin

din Biblie!Uite aici:
"Când va veni Fiul Omului întru slava Sa, şi toţi sfinţii îngeri cu El, atunci va şedea pe tronul slavei Sale" (Matei 25:31)

Ce spui tu nu inseamna spectaculos.

20. Şi fiind întrebat de farisei când va veni împărăţia lui Dumnezeu, le-a răspuns şi a zis: Împărăţia lui Dumnezeu nu va veni în chip văzut.(Lc17,20)

Acea Slava a Sa o vor vedea doar cei credinciosi.

[stefan florin]

În prealabil postat de Demetrius

Ce spui tu nu inseamna spectaculos.

20. Şi fiind întrebat de farisei când va veni împărăţia lui Dumnezeu, le-a răspuns şi a zis: Împărăţia lui Dumnezeu nu va veni în chip văzut.(Lc17,20)

Acea Slava a Sa o vor vedea doar cei credinciosi.

Daca nici sa vezi pe Fiinta suprema stand pe tronul Slavei Lui, nu este spectaculos, atunci chiar nu stiu ce ar mai putea sa fie?!
Slava lui Dumnezeu o vor vedea cu totii, pentru ca toti vom fi judecati de El. A venit pentru toti pe pamant, in special pentru cei pacatosi, asa cum bine a spus chiar El: "Dar, auzind, Iisus le-a zis: Nu cei sănătoşi au nevoie de doctor, ci cei bolnavi. N-am venit să chem pe cei drepţi ci pe păcătoşi la pocăinţă". (Marcu 2:17). Asa cum toti l-au vazut cand a venit prima oara pe pamant, cu totii il vom vedea si atunci cand v-a veni a doua oara intru Slava Lui
" Iar dacă Eu cu Duhul lui Dumnezeu scot pe demoni, iată a ajuns la voi împărăţia lui Dumnezeu" (Matei 6:28). Asta ne arata ca Imparatia lui Dumnezeu era si este chiar Hristos, El fiind reprezentantul acelei imparatii.

[Demetrius]

Bine, asa sa fie!
Nu pe mine ma contrazici, ci Scriptura.
Prima oara a venit in trup de om, nu in Slava(vizibila), adica oamenii nu L-au cunoscut, spre deosebire de Simeon si Ioan.
Chiar si:
33. Iar Iosif şi mama Lui se mirau de ceea ce se vorbea despre Prunc.(Lc2,33)

[Nietzsche]

În prealabil postat de stefan florin

Daca nici sa vezi pe Fiinta suprema stand pe tronul Slavei Lui, nu este spectaculos, atunci chiar nu stiu ce ar mai putea sa fie?!
Slava lui Dumnezeu o vor vedea cu totii, pentru ca toti vom fi judecati de El.

Cum adică vom vedea slava Lui? Ce înseamnă această slavă? Este o calitate spirituală sau fizică?
Și mai important este, de ce in viitor? De ce vom vedea și nu vedem? Dumnezeu e dintotdeauna și implicit și slava Sa la fel, nu?