Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.04.2023, 19:37:39
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.772
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adr.iu91 Vezi mesajul
De exemplu, sa vorbim pe intelesul tuturor. Razboaiele religioase, de genul Cruciadelor, din epoca medievala s-au facut in numele religiei, ceea ce e UN PACAT STRIGATOR LA CER SI IMPOTRIVA LUI DUMNEZEU! Ce naiba aveau catolicii cu musulmanii, trebuia sa ramana in banca lor, nu sa omoare oameni pentru a rezolva conflictele din Middle East. Catolicii pe atunci cu cruciadele erau precum sunt americanii in ziua de azi, sa se bage in conflictele altora.
Domnule nu știu de unde ai tras concluziile acestea, dar în istorie musulmanii au apărut în secolul 7 și au început să atace întâi stabilimentele și orașele creștine din Orientul Mijlociu ?
Știi de exemplu de Efrem Sirul* din Siria, Ioan Damaschinul *Damasc Siria, Isaac Sirul ?
Știi că monahismul a apărut în Nordul Africii și Patericul Egiptean vb despre asta de unde au fost alungați călugării de expansiunea musulmană ?

Știi că musulmanii făceau moarte de om și cereau taxă de la creștinii cuceriți ca să ducă mai departe războaiele împotriva fraților lor, deci te bate cineva, pierzi, devii sclav al taxelor care cresc până în punctul în care ți se pune în vedere să alegi or plătești or te convertești, sau pățești torturi, moarte, pușcărie.

Știi că femeile creștinilor erau duse în haremuri și obligate să se căsătorească cu bărbați care poate le-au ucis frații, tații, unchii, știi că musulmanii au luat tribut copii din țările din Balcani,pe care i-au îndoctrinat să-și ucidă frații de sânge în expansiunea otomană ?

Ar fi cazul să renunți la interpretarea haștagistă a istoriei, catolicii s-au luptat de două ori cu turcii la porțile Vienei, Ungaria a ajuns pașalâc și din acel moment din cauza că a fost jefuită și trimisă bogăția ei pe Dunăre spre Istanbul a pierdut statutul de superputere medievală.
Grecia, Ungaria, Bosnia, Bulgaria, Serbia, Cipru, Țara Românească, Moldova, părți din Ucraina, Albania, au fost date înapoi sute de ani din cauza expansiunii otomane !


Știi că Siria și Damascul apar în versete în Noul Testament ?

Arabii sau măcar o parte din ei au fost creștini încă din primele secole, Faptele Sfinților Apostoli

40. Iar Pavel, alegând pe Sila, a plecat, fiind încredințat de către frați harului Domnului.
41. Și străbătea Siria și Cilicia, întărind Bisericile.

Apostolul Pavel vâna creștinii din Siria și-l întâlnește pe Hristos pe drumul Damascului.


Faptele Sfinților Apostoli cap.9
10. Și era în Damasc un ucenic, anume Anania, și Domnul i-a zis în vedenie: Anania! Iar el a zis: Iată-mă, Doamne;
11. Și Domnul a zis către el: Sculându-te, mergi pe ulița care se cheamă Ulița Dreaptă și caută în casa lui Iuda, pe un om din Tars, cu numele Saul; că, iată, se roagă.
12. Și a văzut în vedenie pe un bărbat, anume Anania, intrând la el și punându-și mâinile peste el, ca să vadă iarăși.
13. Și a răspuns Anania: Doamne, despre bărbatul acesta am auzit de la mulți câte rele a făcut sfinților Tăi în Ierusalim.
14. Și aici are putere de la arhierei să lege pe toți care cheamă numele Tău.
15. Și a zis Domnul către el: Mergi, fiindcă acesta Îmi este vas ales, ca să poarte numele Meu înaintea neamurilor și a regilor și a fiilor lui Israel;
16. Căci Eu îi voi arăta câte trebuie să pătimească el pentru numele Meu.
17. Și a mers Anania și a intrat în casă și, punându-și mâinile pe el, a zis: Frate Saul, Domnul Iisus, Cel ce ți S-a arătat pe calea pe care tu veneai, m-a trimis ca să vezi iarăși și să te umpli de Duh Sfânt.
18. Și îndată au căzut de pe ochii lui ca niște solzi; și a văzut iarăși și, sculându-se, a fost botezat.
19. Și luând mâncare, s-a întărit. Și a stat cu ucenicii din Damasc câteva zile.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 26.04.2023 at 19:41:09.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.04.2023, 09:40:12
Adr.iu91's Avatar
Adr.iu91 Adr.iu91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.03.2021
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 436
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Domnule nu știu de unde ai tras concluziile acestea, dar în istorie musulmanii au apărut în secolul 7 și au început să atace întâi stabilimentele și orașele creștine din Orientul Mijlociu ?
Știi de exemplu de Efrem Sirul* din Siria, Ioan Damaschinul *Damasc Siria, Isaac Sirul ?
Știi că monahismul a apărut în Nordul Africii și Patericul Egiptean vb despre asta de unde au fost alungați călugării de expansiunea musulmană ?

Știi că musulmanii făceau moarte de om și cereau taxă de la creștinii cuceriți ca să ducă mai departe războaiele împotriva fraților lor, deci te bate cineva, pierzi, devii sclav al taxelor care cresc până în punctul în care ți se pune în vedere să alegi or plătești or te convertești, sau pățești torturi, moarte, pușcărie.

Știi că femeile creștinilor erau duse în haremuri și obligate să se căsătorească cu bărbați care poate le-au ucis frații, tații, unchii, știi că musulmanii au luat tribut copii din țările din Balcani,pe care i-au îndoctrinat să-și ucidă frații de sânge în expansiunea otomană ?

Ar fi cazul să renunți la interpretarea haștagistă a istoriei, catolicii s-au luptat de două ori cu turcii la porțile Vienei, Ungaria a ajuns pașalâc și din acel moment din cauza că a fost jefuită și trimisă bogăția ei pe Dunăre spre Istanbul a pierdut statutul de superputere medievală.
Grecia, Ungaria, Bosnia, Bulgaria, Serbia, Cipru, Țara Românească, Moldova, părți din Ucraina, Albania, au fost date înapoi sute de ani din cauza expansiunii otomane !


Știi că Siria și Damascul apar în versete în Noul Testament ?

Arabii sau măcar o parte din ei au fost creștini încă din primele secole, Faptele Sfinților Apostoli

40. Iar Pavel, alegând pe Sila, a plecat, fiind încredințat de către frați harului Domnului.
41. Și străbătea Siria și Cilicia, întărind Bisericile.

Apostolul Pavel vâna creștinii din Siria și-l întâlnește pe Hristos pe drumul Damascului.


Faptele Sfinților Apostoli cap.9
10. Și era în Damasc un ucenic, anume Anania, și Domnul i-a zis în vedenie: Anania! Iar el a zis: Iată-mă, Doamne;
11. Și Domnul a zis către el: Sculându-te, mergi pe ulița care se cheamă Ulița Dreaptă și caută în casa lui Iuda, pe un om din Tars, cu numele Saul; că, iată, se roagă.
12. Și a văzut în vedenie pe un bărbat, anume Anania, intrând la el și punându-și mâinile peste el, ca să vadă iarăși.
13. Și a răspuns Anania: Doamne, despre bărbatul acesta am auzit de la mulți câte rele a făcut sfinților Tăi în Ierusalim.
14. Și aici are putere de la arhierei să lege pe toți care cheamă numele Tău.
15. Și a zis Domnul către el: Mergi, fiindcă acesta Îmi este vas ales, ca să poarte numele Meu înaintea neamurilor și a regilor și a fiilor lui Israel;
16. Căci Eu îi voi arăta câte trebuie să pătimească el pentru numele Meu.
17. Și a mers Anania și a intrat în casă și, punându-și mâinile pe el, a zis: Frate Saul, Domnul Iisus, Cel ce ți S-a arătat pe calea pe care tu veneai, m-a trimis ca să vezi iarăși și să te umpli de Duh Sfânt.
18. Și îndată au căzut de pe ochii lui ca niște solzi; și a văzut iarăși și, sculându-se, a fost botezat.
19. Și luând mâncare, s-a întărit. Și a stat cu ucenicii din Damasc câteva zile.
Aici dovedesti fix exact ce s-ar intampla cu o lume daca ar fi condusa total numai de tiranii religiosi. Se vorbea de tiranie in primul comentariu pe care l-am pus.

Atat musulmanii, cat si anumiti "crestini" cruciati au fost tirani in fata lui Dumnezeu prin faptele lor. Nu lua apararea catolicilor, dar nici musulmanilor. Pana si Papa al zilelor trecute, a spus ca isi cere scuze pentru genocidele create de Cruciade in Evul Mediu.

Nu e de gluma aici, nu exista motiv sa te duci la razboi. Asta nu e pretext sa pornesti razboi. Era primitiva gandirea catolicilor, dar si a musulmanilor pe atunci.
__________________
"Not all those who wander are lost. All we have to do is decide what to do with the time that is given to us.
It is the small things, everyday deeds of ordinary folk that keeps the darkness at bay, simple acts of love and kindness."

Last edited by Adr.iu91; 27.04.2023 at 09:46:50.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.04.2023, 09:52:44
Adr.iu91's Avatar
Adr.iu91 Adr.iu91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.03.2021
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 436
Implicit

Pana la urma totul porneste de la pacat!

Pentru religie: foloseste-l pe Dumnezeu pentru Binele si sufletul tau, nu pentru razboaie si violente in numele Lui.

Pentru stiinta: foloseste cutitul si toporul sa te ajute in muncile zilnice, nu pentru a omora oameni transformand aceste unelte in arme.
__________________
"Not all those who wander are lost. All we have to do is decide what to do with the time that is given to us.
It is the small things, everyday deeds of ordinary folk that keeps the darkness at bay, simple acts of love and kindness."
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.04.2023, 16:29:09
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.772
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adr.iu91 Vezi mesajul
Aici dovedesti fix exact ce s-ar intampla cu o lume daca ar fi condusa total numai de tiranii religiosi. Se vorbea de tiranie in primul comentariu pe care l-am pus.

Atat musulmanii, cat si anumiti "crestini" cruciati au fost tirani in fata lui Dumnezeu prin faptele lor. Nu lua apararea catolicilor, dar nici musulmanilor. Pana si Papa al zilelor trecute, a spus ca isi cere scuze pentru genocidele create de Cruciade in Evul Mediu.

Nu e de gluma aici, nu exista motiv sa te duci la razboi. Asta nu e pretext sa pornesti razboi. Era primitiva gandirea catolicilor, dar si a musulmanilor pe atunci.
Domnule, cruciadele au fost atacuri preventive ale catolicilor, regele ortodox bizantin i-a chemat pe venețieni iar ei au devastat și jefuit, s-au făcut greșeli, deși cruciații jurau să nu ridice sabia la alt creștin.
Adică e bine că musulmanii au devastat Capadocia și alte centre ale creștinismului care se află în Turcia de astăzi,și au înghițit Grecia sute de ani.
Aproape toate cetățile unde a trimis apostolul Pavel epistole au căzut până și Salonicul, Corintul, Galatia (Galateni), Rodosul, Smirna, Pergamun, Tiatira, Efes, Filadelfia (bisericile apocalipsei).
Dacă nu erau cruciadele, musulmanii ar fi intrat și mai repede în Europa și poate ar fi trecut de Viena, nu ai de unde să știi, de ce nu privești și din unghiul acesta.

Știi că și Mircea cel Bătrân a participat la o cruciadă târzie, la Kosovopolije - Câmpia Mierlei ia naștere statalitatea sârbească de la această cruciadă, regele Lazăr care e canonizat ca Sfânt, moare martirizat, sârbii reușesc să pătrundă în cortul sultanului Murad al 2 lea și Milos Obilic îl omoară pe sultan, teoretic sârbii au fost înfrânți cu costuri mari pt turci care au cam făcut cale întoarsă.

Știi că prințul Lazăr cu câteva ore înaintea bătăliei a avut o viziune în care i s-a dat să aleagă o împărăție lumească sau una cerească, dacă alegea cea lumească ar fi biruit în luptă, dar el a ales împărăția cerească.

Iancu de Hunedoara moare de ciumă la asediul Belgradului de către otomani, și el i-a dat înapoi pe turci, a eliberat aproape toată Bulgaria cu o armată mult mai mică dar în final a pierdut.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.04.2023 at 16:34:39.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.04.2023, 20:08:25
Adr.iu91's Avatar
Adr.iu91 Adr.iu91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.03.2021
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 436
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Domnule, cruciadele au fost atacuri preventive ale catolicilor, regele ortodox bizantin i-a chemat pe venețieni iar ei au devastat și jefuit, s-au făcut greșeli, deși cruciații jurau să nu ridice sabia la alt creștin.
Adică e bine că musulmanii au devastat Capadocia și alte centre ale creștinismului care se află în Turcia de astăzi,și au înghițit Grecia sute de ani.
Aproape toate cetățile unde a trimis apostolul Pavel epistole au căzut până și Salonicul, Corintul, Galatia (Galateni), Rodosul, Smirna, Pergamun, Tiatira, Efes, Filadelfia (bisericile apocalipsei).
Dacă nu erau cruciadele, musulmanii ar fi intrat și mai repede în Europa și poate ar fi trecut de Viena, nu ai de unde să știi, de ce nu privești și din unghiul acesta.

Știi că și Mircea cel Bătrân a participat la o cruciadă târzie, la Kosovopolije - Câmpia Mierlei ia naștere statalitatea sârbească de la această cruciadă, regele Lazăr care e canonizat ca Sfânt, moare martirizat, sârbii reușesc să pătrundă în cortul sultanului Murad al 2 lea și Milos Obilic îl omoară pe sultan, teoretic sârbii au fost înfrânți cu costuri mari pt turci care au cam făcut cale întoarsă.

Știi că prințul Lazăr cu câteva ore înaintea bătăliei a avut o viziune în care i s-a dat să aleagă o împărăție lumească sau una cerească, dacă alegea cea lumească ar fi biruit în luptă, dar el a ales împărăția cerească.

Iancu de Hunedoara moare de ciumă la asediul Belgradului de către otomani, și el i-a dat înapoi pe turci, a eliberat aproape toată Bulgaria cu o armată mult mai mică dar în final a pierdut.
Am inteles, Iorest. Multumesc pentru informatiile acestea. Unele lucruri le-am uitat. Am o intrebare: crezi ca domnitorii nostri romani ar fi primit cununa cerurilor pentru ca ne-au aparat tara? Sau au ajuns in Iad pentru ca au incalcat porunca lui Dumnezeu: "sa nu ucizi"?

Nu am stiut si sper sa nu stiu niciodata cum este sa fii in fata unui razboi, dar sigur 100% nu simti Duhul Sfant, smerenie, sau orice alt sentiment ca si cum ar fi cand esti Impartasit. De asta am o mare intrebare asupra domnitorilor ce au fost canonizati.
__________________
"Not all those who wander are lost. All we have to do is decide what to do with the time that is given to us.
It is the small things, everyday deeds of ordinary folk that keeps the darkness at bay, simple acts of love and kindness."
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.04.2023, 21:17:41
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.772
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adr.iu91 Vezi mesajul
Am inteles, Iorest. Multumesc pentru informatiile acestea. Unele lucruri le-am uitat. Am o intrebare: crezi ca domnitorii nostri romani ar fi primit cununa cerurilor pentru ca ne-au aparat tara? Sau au ajuns in Iad pentru ca au incalcat porunca lui Dumnezeu: "sa nu ucizi"?
Pentru uciderea în război se dau trei ani canon de oprire de la împărtășanie, preoții nu au voie să poarte armă ca să nu facă vărsare de sânge care e impediment la preoție, chiar și dacă ucid din culpă fără intenție și neplanificat, din accident sau neglijență, nu mai pot fi preoți, iar dacă au ucis înainte de a se preoți nu mai pot fi ulterior.

Deci totuși uciderea nu e bună, dar compensează apărarea credinței, a femeilor, a copiilor, a existenței bisericii, apărarea unor mici comunități de lângă graniță cazul când românii au trecut Prutul.

Nici nu știi cum e bine dacă aplicăm principiul pășunist trebuia ca Mihai Viteazul să lase Brăila să devină o Raia turcească, sau Giurgiu, dar faptul că a atacat garnizoanele de acolo a făcut să nu fie populația asimilată.

Totuși faptul că domnitorii români nu au dus războaie de expansiune, adică să încercăm noi să-i cucerim pe slavi, pe maghiari, pe germanici, pe turci, pe tătari, ne-a făcut slabi în istorie și la mâna altora care ne-au dictat.

Ori dictezi tu altora, or ești supus altuia care poate e mai prost și mai primitiv, brutal ca tine, nu există la scară istorică a popoarelor alt registru, dictezi sau stai pe coji de nucă cu privirea în pământ acceptând fără crâcnire dominația sau imperialismul(relații de putere) ale altor popoare care au mușchi militari.

Citat:
În prealabil postat de Adr.iu91 Vezi mesajul
Nu am stiut si sper sa nu stiu niciodata cum este sa fii in fata unui razboi, dar sigur 100% nu simti Duhul Sfant, smerenie, sau orice alt sentiment ca si cum ar fi cand esti Impartasit. De asta am o mare intrebare asupra domnitorilor ce au fost canonizati.
În război trebuie să ai șansă, cum am citit că s-a întâmplat în Donețk la Makiivka bombardat de ucraineni cu sprijinul geolocalizării americane, au scăpat câțiva soldați cazați acolo pt că suflul exploziei i-a aruncat prin geam și au scăpat doar cu zgârieturi nu s-a prăbușit clădirea peste ei.

Trebuie să nu calci nici peste mine, nici să te lovească lunetiștii, nici să stai în loc iradiat, nici să mănânci de la o bunicuță simpatică prăjiturele cu otravă de șobolani în ele cum au pățit unii de la bunicuțele ucrainene.

În război trebuie să ai cap, condiție fizică, să fii capabil să faci efort mult cu somn puțin și mâncare puțină, să dormi iepurește, să-ți schimbi des locul să nu te lovească mortierele sau obuzierele.

Asta e scapă cine poate, cine nu face nelegiuiri, nu violează, nu ucide de plăcere, cine are protecția lui Dumnezeu, a îngerului păzitor, a Sfinților Militari purtători de biruință Sfântul Gheorghe, Sfinții Mucenici din Sevastia Armeniei, Sfântul Teodor Tiron șamd.

Sunt foarte mulți Sfinți militari semn că nu toți au ratat împărăția.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 27.04.2023 at 21:38:16.
Reply With Quote
Răspunde