Gandirea conspirationista si crestinismul

[Demetrius]

În prealabil postat de RappY

...Crezi ca e o solutie adaptata la timpurile noastre alfabetizate sau de ce ar fi acum asa important cand in trecut s-a putut fara?

In trecut oamenii nu stiau sa citeasca si de-aceea erau mai smeriti, acordand astfel o maxima importanta auzirii Cuvantului citit la biserica.

[RappY]

În prealabil postat de Demetrius

In trecut oamenii nu stiau sa citeasca si de-aceea erau mai smeriti, acordand astfel o maxima importanta auzirii Cuvantului citit la biserica.

De acord ca alfabetizarea a dus la mandrie, dar daca problema de azi e mandria prea mare eu cred ca cititul de unul singur mai mult dauneaza decat ajuta. Cand suntem mandri, nu lasam loc nici Sfantului Duh sa conlucreze si intelegem doar ce vrem sa intelegem. Nu cred ca cititul a fost vreodata un leac pentru mandrie. Cititul mi se pare bun pentru oamenii care sunt deja deschisi, oarecum avansati, si citesc doar ca sa inteleaga mai bine. De-aia a si fost scris NT, nu? Sfintii Apostoli calatoreau din biserica in biserica si lasau cate ceva scris sa indrume conducatorii bisericilor. Noi mirenii ca oameni de rand mi se pare ca avem nevoie de discutii prin viu grai, lamuriri adaptate vremurilor si constitutiilor noastre prezente, nu asa citim Sfanta Scriptura de unii singuri si ne luminam neconditionat dintr-odata cum pretind alte confesiuni.

[Demetrius]

În prealabil postat de RappY

De acord ca alfabetizarea a dus la mandrie, dar daca problema de azi e mandria prea mare eu cred ca cititul de unul singur mai mult dauneaza decat ajuta. Cand suntem mandri, nu lasam loc nici Sfantului Duh sa conlucreze si intelegem doar ce vrem sa intelegem...

Iti dau dreptate in mare parte in privinta mandriei, insa numai pana la a recunoaste ca daca totusi o persoana mandra pune mana pe Biblie pentru a citi, a cauta, a cerceta(cazuri rarissime), inseamna ca mandria sa s-a smerit putin, atat cat Duhul Sfant sa poata "incolti" in inima acelei persoane.

Viul grai are o putere mai mare, depinzand tot de "receptivitatea"(deschiderea) auditoriului, ca cititul,insa are calitatea de a ajuta, a explica, a exemplifica parabolele care de prea multe ori trec pe langa urechea celor ce asculta; de aceea exista predica din Liturghie.

Insa n-o sa fiu de acord in privinta daunelor pe care citirea le-ar produce decat, poate, in exemple speciale, care nu pot constitui o regula.

[RappY]

În prealabil postat de Demetrius

Insa n-o sa fiu de acord in privinta daunelor pe care citirea le-ar produce decat, poate, in exemple speciale, care nu pot constitui o regula.

Sunt de vreo 4 ori mai mulți protestanți în lume decât ortodocși. Protestantismul e aproape exclusiv bazat pe citirea Bibliei și interpretarea ei în mod greșit. Până în ziua de azi, protestanții citesc Biblia mult mai des ca ortodocșii conform oricărui studiu sau observare a celor ce ne înconjoară. Nu văd fundamentul pentru această idee că cititul Bibliei duce la ortodoxie mai puțin în aceste exemple speciale rare. Tot ce ne înconjoară arată opusul.

[Iorest]

În prealabil postat de RappY

Sunt de vreo 4 ori mai mulți protestanți în lume decât ortodocși. Protestantismul e aproape exclusiv bazat pe citirea Bibliei și interpretarea ei în mod greșit. Până în ziua de azi, protestanții citesc Biblia mult mai des ca ortodocșii conform oricărui studiu sau observare a celor ce ne înconjoară. Nu văd fundamentul pentru această idee că cititul Bibliei duce la ortodoxie mai puțin în aceste exemple speciale rare. Tot ce ne înconjoară arată opusul.

E simplu ortodocșii au mai multă materie de citit, mai pun mâna și pe un Sinaxar, un Ceaslov, un Actatistier, pe vreun volum Ne vorbește părintele Cleopa, pe un Idiomelar dacă țin isonul în strană, pe un Catavasier, pe niște Proloage, Mineie.
Pe un Moliftelnic, sau Liturghier dacă e preot sau studiază teologia, pe niște volume Patrologia Migne, pe niște Filocalii, Paterice.

Deci cel mai simplu ar fi să citești doar Biblia, că acela ar fi rezumatul din totalul materiei pe care o avem de citit.

[RappY]

În prealabil postat de Iorest

E simplu ortodocșii au mai multă materie de citit, mai pun mâna și pe un Sinaxar, un Ceaslov, un Actatistier, pe vreun volum Ne vorbește părintele Cleopa, pe un Idiomelar dacă țin isonul în strană, pe un Catavasier, pe niște Proloage, Mineie.
Pe un Moliftelnic, sau Liturghier dacă e preot sau studiază teologia, pe niște volume Patrologia Migne, pe niște Filocalii, Paterice.

Nu inteleg legatura cu subiectul discutiei. Intrebarea era daca cititul Bibliei de unul singur duce mai degraba la sminteala sau la ortodoxie, nu de ce protestantii citesc Biblia mai mult ca ortodocsii.

În prealabil postat de Iorest

Deci cel mai simplu ar fi să citești doar Biblia, că acela ar fi rezumatul din totalul materiei pe care o avem de citit.

Daca era asa, nu mai scriau Parintii nostri toata literatura pe care au scris-o si ne ziceau ca protestantilor sa citim doar Biblia si gata. Ce ne mai trebuie Sinoade Ecumenice cand poti sa citesti Biblia si iesi gata ortodox?

[Iorest]

În prealabil postat de RappY

Nu inteleg legatura cu subiectul discutiei. Intrebarea era daca cititul Bibliei de unul singur duce mai degraba la sminteala sau la ortodoxie, nu de ce protestantii citesc Biblia mai mult ca ortodocsii.

Daca era asa, nu mai scriau Parintii nostri toata literatura pe care au scris-o si ne ziceau ca protestantilor sa citim doar Biblia si gata. Ce ne mai trebuie Sinoade Ecumenice cand poti sa citesti Biblia si iesi gata ortodox?

Eu ziceam că e mai simplu pt ei să citească doar Biblia, deci dacă citeşti doar Biblia nu e neapărat o virtute, citeşti doar rezumatul.

În prealabil postat de RappY

Sunt de vreo 4 ori mai mulți protestanți în lume decât ortodocși. Protestantismul e aproape exclusiv bazat pe citirea Bibliei și interpretarea ei în mod greșit. Până în ziua de azi, protestanții citesc Biblia mult mai des ca ortodocșii conform oricărui studiu sau observare a celor ce ne înconjoară. .

Ai trăit într-o ţară majoritar neoprotestantă ca să vezi ce procent din populaţie citeşte Biblia, că poate e ca în orice altă ţară sunt doar minorităţi raportate la totalul populaţiei, care citesc Biblia.

Eu nu cred că în Olanda, ţară protestantă se citeşte Biblia la ce fel de dezmăţ şi neruşinare e acolo, altfel s-ar închide Districtul Roşu şi n-ar mai fi petreceri de tip Untold îmbibate de alcool şi drogangeală.

Nu cred că în Marea Britanie. ţară protestantă se citeşte Biblia masiv.

[Demetrius]

În prealabil postat de RappY

De acord ca alfabetizarea a dus la mandrie, dar daca problema de azi e mandria prea mare eu cred ca cititul de unul singur mai mult dauneaza decat ajuta. Cand suntem mandri, nu lasam loc nici Sfantului Duh sa conlucreze si intelegem doar ce vrem sa intelegem. Nu cred ca cititul a fost vreodata un leac pentru mandrie. Cititul mi se pare bun pentru oamenii care sunt deja deschisi, oarecum avansati, si citesc doar ca sa inteleaga mai bine. De-aia a si fost scris NT, nu?

NT a fost scris pentru ca este cu mult peste VT. SN Lazarev spunea ca VT este ca o scoala, pe cand NT este ca o universitate.
VT instituia 10 porunci, NT doua; una cat cele zece si a doua cat alte zece:

33. Şi a-L iubi pe El din toată inima, din tot sufletul, din tot cugetul şi din toată puterea şi a iubi pe aproapele tău ca pe tine însuţi este mai mult decât toate arderile de tot şi decât toate jertfele.(Mc12,33)