Evrei -Masonerie-Genocid

[Seraphim7]

Așa ca idee, mă bucură când cineva (de regulă tu de cele mai multe ori aici),se ancorează în dialog, indiferent de subiectul propus.

Chiar dacă eu devin "avocatul diavolului" in cele mai multe cazuri, aici de exemplu oscilez între acuzatorul/avocatul evreilor,in funcție de poziția interlocutorului.

Până la urmă acest exercițiu nu are cum sa nu fie constructiv, întrucât îndeamnă la studiu,la gândire,te provoacă să-ți pui întrebări și te poate trezi din letargie,tiktok sau scroll inutil,pe subiecte banalele și știri expirate.

Plus că există mulți care de multe ori se folosesc de asemenea citate în scopuri egoiste, și au făcut asta in istorie în moduri brutale, războaie, genocid etc.

De asta in multe cercuri discuțiile privind politica și religia sunt interzise (inclusiv în masonerie).Cel puțin cele contradictorii și care instigă la ură, discriminare, extremism,etc.

De aceea, repet, așa cum am spus și repetat cam in fiecare postare extinsă din acest topic...

Mare atenție la cum folosim informații,la cum le recepționăm și direcționăm întrucât există,mai ales în Biblie,așa cum am arătat pasaje care ,luate individual,pot duce la interpretări foarte radicale.

Tocmai de aceea ele sunt de multe ori lăsate în umbră, voalate, evitate și interpretate prin alte pasaje sau prin pasaje care exprimă opusul, dacă acestea există.

Acuma depinde de fiecare om,cum se raportează, însă orice om rațional,nu ar trebui sa devină un fundamentalist, nici în credință și nici necredința...

Ambele poziții au dus la regimuri cumplite.

Pe tine te rog sa abordezi cât consideri și ce consideri de cuviință pe subiect,eu m-aș baga pe alte subiecte mai blânde,din rațiuni de a nu provoca prea multă sminteală,in detrimentul cunoașterii și zidirii spirituale.

Desigur voi reveni pe acest subiect,dar deocamdată lăsăm să se așeze apele.

PS

Totuși nu mă pot abține,cu o mențiune la trimiterea ta in Ioan capitolul 1, despre care am făcut referire că vine de la Filon din Alexandria "citire",care a dezvoltat teoria logosului cu brațele pline de de platonism și Tora,pe care le-a amestecat bine de tot,și așa și-au făcut deschiderea la încheierea ciclului evanghelic,prin anii 90-100 într-un mod cât se poate de elegant și profund in cel mai frumos text din Noul Testament.....

Însă fără nicio legătură cu iudaismul autentic sau Hristosul Terestru....

Gata,trec pe hinduism, altceva, că mă simt prost sa tot fiu văzut aici ca dușman al creștinismului.... Nu-i cazul, efectiv dacă tratezi subiectul ajungi să dai de chestii care poate sunt deranjante in calitate de credincios..

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Totuși nu mă pot abține,cu o mențiune la trimiterea ta in Ioan capitolul 1, despre care am făcut referire că vine de la Filon din Alexandria "citire",care a dezvoltat teoria logosului cu brațele pline de de platonism și Tora,pe care le-a amestecat bine de tot,și așa și-au făcut deschiderea la încheierea ciclului evanghelic,prin anii 90-100 într-un mod cât se poate de elegant și profund in cel mai frumos text din Noul Testament.....

Speculații nimic altceva, cum să fi împrăștiat un egiptean la 100 teoria că Hristos e cuvântul.

14 După ce Ioan a fost întemniţat, Iisus a venit în Galileea, propovăduind Evanghelia împărăţiei lui Dumnezeu
15 şi zicând: „Plinitu-s’a vremea şi împărăţia lui Dumnezeu s’a apropiat. Pocăiţi-vă şi credeţi în Evanghelie!

Explicație din Bartolomeu Anania

În sens cronologic: Perioada aşteptării lui Mesia s’a încheiat. În sens circumstanţial: Totul
e copt pentru ca Dumnezeu să-Şi pună în aplicare planul de a mântui lumea; Iisus a venit la „plinirea vremii” (Ga 4, 4), El este „plinirea legii şi a profeţilor” (formulă liturgică).
_______

Hristos se așează în Galilea Neamurilor și e urmat de păgâni încă de când învață Fericirile:

13 Şi părăsind Nazaretul, a venit şi a locuit în Capernaum, lângă mare, în hotarele lui Zabulon şi ale lui Neftalim,
15. Pământul lui Zabulon şi pământul lui Neftalim, spre calea mării, dincolo de Iordan, Galileea neamurilor;

Explicația:
Capernaum, aşezat pe ţărmul nordic al lacului Ghenizaret, devine reşedinţa lui Iisus, centrul întregii Sale activităţi.

24 Şi s’a dus vestea despre El în toată Siria, şi aduceau la El pe toţi cei aflaţi
în suferinţă şi cuprinşi de multe feluri de boli şi de chinuri, pe demonizaţi, pe lunatici, pe slăbănogi, şi El îi vindeca.
25 Şi mulţimi numeroase mergeau după El, din Galileea, din Decapol,din Ierusalim, din Iudeea şi de dincolo de Iordan.

Explicația ce era Decapole:

Decapole: federaţia a zece cetăţi greceşti întemeiate în Palestina de către urmaşii lui Alexandru cel Mare; regiune situată între Iordan, lacul Ghenizaret şi Transiordania. Aşadar, şi păgânii erau interesaţi de predica lui Iisus.

[Seraphim7]

Scuză-mă nu-mi permit sa fiu impertinent când este in context Bartolomeu Valeriu Anania....Este singurul ierarh, scriitor român și teolog pe care îl respect, îl iubesc chiar și îl admir, indiferent de ce ar spune....

Totuși să mă ierte Înaltul că mai precizez alt

PS

Filon din Alexandria nu era egiptean și nici nu a dezvoltat în anul 100 teoria că Hristos a fost Logosul....

Dacă citeai ce am scris in istoricitatea lui Iisus, înțelegeri ce baliverne am băgat acolo referitor la acest aspect...

Reiau pe scurt....Filon a fost EVREU,de limbă greacă,parte a școlii din Alexandria care combina iudaismul cu filosofia greacă înainte de apariția lui Hristos.

Deci toată școala din Alexandria,cea care a pus bazele creștinismului din punct de vedere teologic,doctrinar și chiar ritualic,a fost deja un centru al iudaismului sub ocupație romana de orientare elenistă pe orașul fondat de Alexandru cel Mare,unde se afla cea mai mare bibliotecă din lume....

Ei bine de acolo au venit toți sfinții patristici relevanți din primele secole creștine: Clement,Atanasie, Chiril etc.

Inclusiv Septuaginta,a fost tradusă pentru evrei elini,nu pentru creștini, aceștia doar au preluat-o ulterior...

Și de acolo a plecat și inspirația pentru acel inceput a lui Ioan din capitolul 1.

Trebuie sa înțelegem că focarul teologic pentru creștinism de acolo a plecat din acea mixiune între evrei și filosofia greacă,care se dezvoltase înainte de Hristos...

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Scuză-mă nu-mi permit sa fiu impertinent când este in context Bartolomeu Valeriu Anania....Este singurul ierarh, scriitor român și teolog pe care îl respect, îl iubesc chiar și îl admir, indiferent de ce ar spune....

Totuși să mă ierte Înaltul că mai precizez alt

Nu am citat din B.A decât de la al doilea pasaj în jos.

În prealabil postat de Seraphim7

Filon din Alexandria nu era egiptean și nici nu a dezvoltat în anul 100 teoria că Hristos a fost Logosul....

Dacă citeai ce am scris in istoricitatea lui Iisus, înțelegeri ce baliverne am băgat acolo referitor la acest aspect...

Reiau pe scurt....Filon a fost EVREU,de limbă greacă,parte a școlii din Alexandria care combina iudaismul cu filosofia greacă înainte de apariția lui Hristos.

Deci toată școala din Alexandria,cea care a pus bazele creștinismului din punct de vedere teologic,doctrinar și chiar ritualic,a fost deja un centru al iudaismului sub ocupație romana de orientare elenistă pe orașul fondat de Alexandru cel Mare,unde se afla cea mai mare bibliotecă din lume....

Ei bine de acolo au venit toți sfinții patristici relevanți din primele secole creștine: Clement,Atanasie, Chiril etc.

Inclusiv Septuaginta,a fost tradusă pentru evrei elini,nu pentru creștini, aceștia doar au preluat-o ulterior...

Și de acolo a plecat și inspirația pentru acel inceput a lui Ioan din capitolul 1.

Trebuie sa înțelegem că focarul teologic pentru creștinism de acolo a plecat din acea mixiune între evrei și filosofia greacă,care se dezvoltase înainte de Hristos...

Textul a fost scris de Ioan Evanghelistul, nu văd ce tot atâta speculație pe subiect.

Romani 10: 10
Iudeii şi păgânii au Acelaşi Dumnezeu. Mântuirea e pentru toţi.
1 Fraţilor, bunăvoirea inimii mele şi rugăciunea mea la Dumnezeu pentru Israel este ca ei să se mântuiască.
2 Căci le mărturisesc că au râvnă pentru Dumnezeu, dar nu potrivit cunoaşterii.
3 Deoarece, necunoscând ei dreptatea lui Dumnezeu şi căutând să-şi statornicească propria lor dreptate, nu s’au supus dreptăţii lui Dumnezeu.
4 Că sfârşitul legii este Hristos, spre îndreptăţire fiecăruia care crede.
5 Într’adevăr, Moise scrie despre dreptatea care vine din lege că omul care o va’ndeplini, prin ea va trăi.
6 Dar dreptatea din credinţă spune aşa: Să nu zici în inima ta: Cine se va sui la cer? – adică să-L coboare pe Hristos;
7 sau: Cine se va coborî întru adânc? – adică să-L ridice pe Hristos din morţi!
8 Dar ce zice?: Aproape de tine este cuvântul, în gura ta şi’n inima ta – ceea ce’nseamnă cuvântul credinţei pe care-l propovăduim.
9 Că dacă cu gura ta vei mărturisi că Iisus este Domnul, şi’n inima ta crezi că Dumnezeu L-a înviat din morţi, te vei mântui.
10 Căci cu inima crezi în vederea îndreptăţirii, iar cu gura mărturiseşti în vederea mântuirii.
11 Că zice Scriptura: Tot cel ce crede în El nu va fi ruşinat.
12 Fiindcă între iudeu si elin nu există deosebire, de vreme ce Acelaşi este Domnul tuturor, Care-i îmbogăţeşte pe toţi cei ce-L cheamă.
13 Că oricine va chema numele Domnului se va mântui.
14 Dar cum Îl vor chema pe Acela în care n’au crezut? şi cum vor crede în Acela de care n’au auzit? şi cum vor auzi fără propovăduitor?
15 şi cum vor propovădui, de nu vor fi trimişi? Precum este scris: Cât de frumoase sunt picioarele celor ce vestesc pacea, ale celor ce vestesc bunele vestiri!

[Seraphim7]

1.Lasă-l pe Pavel, asta era scopul lui , normal că el este cel mai fervent in acest aspect, chiar am spus de multe ori că actualul creștinism este de origine paulină,și n-am spus-o de la mine, chiar aveam un curs la facultatea de litere,unde fix asta se studia, desigur din perspectivă profană.

2.Cum să fie scrisă evanghelia atribuită lui Ioan,de Ioan?
Care Ioan?

Avem 3 Ioni....

Ioan Evanghelistul, Apostolul Ioan și Ioan Teologul (de Patmos)

Toți 3 se specifică că s-au născut în Galileea și au decedat în Efes....

Unul profet,unul evanghelist și unul apostol...

Plus că la vremea scrierii evangheliei prin anul 90-100 se prea poate chiar sa fi fost morți sau în ultimii ani ai vieții...

Ei bine treabă stă altfel.... Textele atribuite acestor Ioni(Evanghelia, Epistole și Apocalipsa),sunt ultimele cronologic vorbind, scrise din canonul noului testament și sunt foarte diferite de celelalte.

Dacă Pavel are stilul "Te convertești?...Nu?...Pa am plecat la alții"...

Stilul ioaneic este efectiv din altă poveste,și chiar este chiar și la propriu...

Nu vreau să intru în detalii și cu asta,că iar prin paie pe foc după...

Însă textele ioaneice pot avea doar două surse ,una pe care o consider foarte validă și anume școala alexandrină de formație iudaic -elenă,sau...

Gnosticismul.

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

1.Lasă-l pe Pavel, asta era scopul lui , normal că el este cel mai fervent in acest aspect, chiar am spus de multe ori că actualul creștinism este de origine paulină,și n-am spus-o de la mine, chiar aveam un curs la facultatea de litere,unde fix asta se studia, desigur din perspectivă profană.

Am dat citate din mai multe cărți ale Evangheliei, inclusiv Iisus a trecut prin Samaria deși le-a zis în cetate de samarinean să nu intrați

4 Şi trebuia să treacă prin Samaria.
5 Deci a venit la o cetate a Samariei, numită Sihar, aproape de locul pe care Iacob i l-a dat lui Iosif, fiul său;
6 şi era acolo fântâna2 lui Iacob. Iar Iisus, ostenit de călătorie, S’a aşezat lângă fântână; era ca la al şaselea ceas.
7 Atunci a venit o femeie din Samaria să scoată apă. Iisus i-a zis: „Dă-Mi să beau

În prealabil postat de Seraphim7

2.Cum să fie scrisă evanghelia atribuită lui Ioan,de Ioan?
Care Ioan?

Avem 3 Ioni....

Ioan Evanghelistul, Apostolul Ioan și Ioan Teologul (de Patmos)
Unul profet,unul evanghelist și unul apostol...

E unul și același, tradiția nu-i împarte pe cei trei, chiar de ar fi fost descoperită Evanghelia lui Ioan în jurul anilor 90-100, putea fi scrisă mai devreme și descoperită postum.

În prealabil postat de Seraphim7

Ei bine treabă stă altfel.... Textele atribuite acestor Ioni(Evanghelia, Epistole și Apocalipsa),sunt ultimele cronologic vorbind, scrise din canonul noului testament și sunt foarte diferite de celelalte.

Dacă Pavel are stilul "Te convertești?...Nu?...Pa am plecat la alții"...

Stilul ioaneic este efectiv din altă poveste,și chiar este chiar și la propriu...

Păi și ce nu e o Evanghelie Sinoptică, fiecare Evanghelie împrumută puțin și din stilul autorului.

În prealabil postat de Seraphim7

Însă textele ioaneice pot avea doar două surse ,una pe care o consider foarte validă și anume școala alexandrină de formație iudaic -elenă,sau...

Gnosticismul.

Din nou speculațiii, în considerația ta, nu în realitatea istorică, dacă era cum zici tu textele se descopereau în Alexandria sau în altă parte a imperiului și s-ar fi scris despre asta, s-ar fi consemnat istoric.

[Seraphim7]

Hai sa sunăm un prieten…

Totuși primul teolog care a încercat o separare clară între creștinism și iudaism a fost Marcion din Sinope, dealtfel și primul eretic din istoria creștinismului.

Mă gândesc că i-au distrus lucrările de-a lungul istoriei,că doar dușmanii și adversarii săi l-au ținut viu,ca de exemplu Tertulian sau Sinodul întâi ecumenic.

Adică mi se părea normal sa existe cineva chiar atunci în geneza formării creștinismului care să zică “Bai stați puțin că nu-i ok”Bine probabil că Marcion era tot un fel de rebel , pseudoteolog ratat,care nu s-a putut plia “sistemului” care punea “bazele oficiale” ale creștinismului,din care facea parte și tatăl său care era episcop și care l-a dat afară din “sistem”...

Dar totuși Marcion a fost primul care probabil văzuse cum se lucrează din interior, și el a vrut să taie direct doctrina in două.

A fost primul care a încercat un “canon” biblic, excluzând total Vechiul Testament și pe Yahweh, pretinzând că acesta este un “demiurg “ malevolent,in asentimentul mișcărilor gnostice.Apoi a restrâns textul biblic doar la o evanghelie (Luca parcă)și câteva epistole pauline.

De reținut că Marcion activa undeva după anul 100.

Am observat că marcionismul a fost “revitalizat” de teologia liberală și speculativă, și cu siguranță poate fi numit primul reformator.

Nu-mi mai bat capul tare cu multi “reformatori” și “eretici” că și-asa mi-e plin capul de speculație așa de la sine, dacă mai acumulez și …..