Poate exista dreptate fara reincarnare?

[Circle]

În prealabil postat de Psalm 23

Citatul biblic de la care pleaca rationamentul tau se regaseste in Cartea Exod insa l-ai citat incomplet. Citatul complet este dupa cum urmeaza:,,Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele"(Exod 20:5-6).

Sunt trei aspecte de care nu tii cont. In primul rand ce inseamna exact sintagma ,,pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si al patrulea neam". De ce a spus ca se indura pana la al miilea neam de cei ce ma iubesc si pazesc poruncile Mele". Si nu in ultimul rand pe ce criteriu se face departajarea mentionata.

In primul rand contextul este cel al evitarii idolatriei. Evreii fusesera eliberati de Dumnezeu din lanturile sclaviei dintr-o tara profund idolatra si politeista (Egipt), unde Faraonul se considera zeitate printre oameni. Daca te vei uita, de exemplu, cu atentie la pedeposele cu care Dumnezeu a lovit Egiptul vei observa ca fiecare dintre ele era de fapt indreptata contra unei zeitati considerata protectoare a egiptenilor. Nu erau simple pedepse era un act de distrugere directa a unor idoli falsi si neputinciosi in care egipteni si o parte dintre evrei fusesera invatati sa isi puna increderea neconditionat.In acest caz Dumnezeu a actionat ca un distrugator de zei pagani, aratand astfel tuturor cine este singurul Creator si cui i-se cuvine inchinarea. In al doilea rand, in drumul spre Tara Sfanta, evreii au trecut prin mijlocul unor popoare pagane, idolatre si extrem de sangeroase. Si in Tara Sfanta urmau sa intalneasca acelasi tip de popoare, dispuse, de exemplu, sa isi sacrifice copii in foc pentru zei de tip Moloh sau Baal. Vechile obiceiuri dispar greu iar evrei adeseau au fost cazut iarasi in idolatrie. Dumnezeu i-a prevenit ca nu va accepta asa ceva cum nu accepta nici astazi. Intr-unul dintre cele mai scurte versete biblice (Isaia 2:18) sta scris ,,Toti idolii vor pieri". Atat este nevoie sa fie spus despre ei pentru ca atat reprezinta.

Totusi Scriptura vorbeste de o categorie de persoane care comit neleguiri si o categorie de oameni care iubesc si pazesc poruncile lui Dumnezeu. Ambele categorii se raporteaza la contextul versetului, adica evitarea idolatriei. Deci faptele ambelor categorii vizeaza fie caderea in idolatrie fie credinta intr-un singur Dumnezeu si respingerea idolatriei. Trebuie remarcat ca in timp ce pe cei vinovati Dumnezeu ii pedepseste pentru o perioada limitata de generatii pe cei credinciosi ii binecuvanteaza pentru o perioada nelimitata. Dupa cum se afirma intr-un text de analiza biblica mai vechi ,,Cand Dumnezeu se aseaza pe tronul judecatii se imbraca cu mantia milei". Acest lucru rezulta din insasi caracterizarea facuta de psalmist (ca sa dau doar un exemplu, sunt mult mai multe) : ,,Domnul este îndurător* şi milostiv, îndelung răbdător şi bogat în bunătate.El nu Se ceartă fără încetare şi nu ţine mânia pe vecie.Nu ne face după păcatele noastre, nu ne pedepseşte după fărădelegile noastre,ci, cât sunt de sus cerurile faţă de pământ, atât este de mare bunătatea Lui pentru cei ce se tem de El;cât de departe este răsăritul de apus, atât de mult depărtează* El fărădelegile noastre de la noi.Cum se îndură un tată de copiii lui, aşa Se îndură Domnul de cei ce se tem de El.Căci El ştie din ce suntem făcuţi; Îşi aduce aminte că suntem ţărână"(Psalmul 108)

1) Ce rezolvi mutand pacatul de pe parinti pe aleatoriu? E ca si cum ar iesi 4 jandarmi din tribunal, ti-ar taia mainile si picioarele, apoi cand ai intreba de ce au facut asta, ti-ar raspunde: Asa facem odata pe zi, in mod complet aleatoriu. Nu ai gresit nici tu (ca nu te nascusei inca) nici parintii tai, nici nimeni. Noi odata pe zi facem asta aleatoriu ca asa ne-a pus sefu. Asa e el de fel - ilogic, nedrept, rau, dusmanos si mai ales gelos.

2) Fapta despre care spui ca e vorba acolo, delictul de opinie, idolatrizarea altui Zeu decat a Zeului corect, este o fapta penibila demna de un dictator gen Stalin sau Pol Pot. Daca Iohanis ti-ar baga maine lege sa votezi numai cu el altfel iti taie mainile si picioarele stra-nepotului ce ai zice? Ca e un dictator iluminat sau un dement complet? Mai de bun simt e sa faci ca in China, bagi o singura optiune pe buletinul de vot. Nu te apuci sa tai maini si picioare la stra-nepotul ne-nascut ca a votat cu altcineva stra-bunicul. Al naiba sa fie el delictul de opinie - cea mai grava fapta posibila.

3) De ce l-ar interesa pe un zeu daca lumea il idolatrizeaza pe el sau idolatrizeaza alt zeu? Asa dependent e de idolatrie, de zici ca e un rege evreu din antichitate?

4) Crestinismul este cam singura religie atat de "cultish" incat se bazeaza aproape exclusiv pe frica. Vino la noi altfel te pedepseste zeul cel rau. Nici o alta religie de pe glob (budisti, hindusi, musulmani, etc. etc. etc.) nu sustin ca daca nu esti cu ei se alege praful. Toate sustin ca daca un om e bun dar s-a nascut la polul nord, va fi rasplatit in functie de faptele lui bune sau rele la fel ca oricine altcineva. E o perversitate in domeniul filozofic/religios sa incerci sa iei omul cu frica langa tine si sa il ti acolo tot cu frica si amenintari. Doar cel care nu are dreptate fuge de dezbatere si foloseste amenintari drept argument. Astfel de manevre si intimidari de lideri de cult perversi tin pe copii de gradinita si oameni mai slabi de inger, nu pe adulti.

PS: Tu nici macar nu incerci sa o muti de pe parinti pe aleatoriu. Incerci sa spui ca e atat de grava idolatrizarea zeului X vs idolatrizarea zeului Y incat merita sa fie pedepsiti si nepotii si stranepotii de grava ce e fapta. Problema e ca nu acel stra-nepot l-a idolatrizat pe zeul X in loc sa il idolatrizeze pe zeul Y. Nu a savarsit el delictul de opinie. Nu poti sa mergi si pe aleatoriu si pe stramosi in acelasi timp, din 2 trebuie sa alegi una. Si nici una nu merge.

[Moroco]

Dreptatea dupa mintea oamenilor pagani si reincarnarea metempsihotica perpetua ca forma de pedeapsa sunt niste minciuni si tampenii imense ce slujesc falselor desavarsiri ale oamenilor tzepuitz sa-si zeifice egoismul mandriei parerii de sine ”superioare”. Drepetii lor sunt niste pradatori de pradatori luxiferici-buciferici!

Dreptii sunt socotiti doar cei ce au aceiasi credinta cu a Lui Dumnezeu cel adevarat si o implinesc in viata lor cu bucurie pentru ca ea duce la mantuire, pace si linistea sufletelor. Dumnezeu cel adevarat se defineste si se descopera oamenilor cu Duhul doar prin Domnul Iisus Hristos-Cuvantul.

Religiile celelalte sunt de la cel rau, de la ingerii cazuti sau de la oameni, deci niste invetii si nascoceli ce nu fac bine nimanui oricata traditie multimilenara ar avea. Niste gogomanii excentrice ce-ti ”spala” creierul cu spurcaciuni mitomaniace depresive si deznadajduitoare ca sa visezi o ”dreptate” cu happyand ca-n filmele holly-bolly-woodiene in care fricosul si batausul suprem vazut ca mare curajos aduce armonia si puterea necesara gainilor sa oua. Tzeapa!

Toti fug de adevarata ascultare ca dracul de tamaie bine mituiti mamoniacal sa se faca mercenari ultrasi la propaganda dracoveniilor lansate prin oamenii lasi care nu stiu ce cred si ce fac insa care sar la bataie ca nesabuitii jertfindu-se in zadar pentru niste cauze pierdute cu care se lustruiesc caile poleite ce duc spre iad.

Chiar nu vreti sa va deschideti ochii si mintea ca sa vedeti ce faceti delirand prin paganisme pline de vrajeala si aroganta exclusivista? Atunci asa o s-o patiti precum slujiti... necuratului, ocultilor cazuti si lumii ipocrite ce merge spre pierzanie oricat se izoleaza si se pustniceste paganeste in mod fraudulos ca sa ispiteasca adevarata calugarie si pustnice crestina pe care o batjocureste mandrindu-se si inaltandu-se in semetii obraznice, hotesti, prozelistice fara pic de rusine. Rusine ca se minte in draci pana la distrugerea adevaratei credinte hartuind ca lupii si eretii aricificati ca sa nu-ti poti rupe privirea si atentia interioara de atractia lor vicleana, fascinanta, desfrananta, ascunsa in fatarnicii si faptuieli cameleonice slugarnice ispitind cu insistenta bolnavicioasa si innebunitoare, degenerativa.

[Circle]

În prealabil postat de Moroco

Dreptatea dupa mintea oamenilor pagani si reincarnarea metempsihotica perpetua ca forma de pedeapsa sunt niste minciuni si tampenii imense ce slujesc falselor desavarsiri ale oamenilor tzepuitz sa-si zeifice egoismul mandriei parerii de sine ”superioare”. Drepetii lor sunt niste pradatori de pradatori luxiferici-buciferici!

Dreptii sunt socotiti doar cei ce au aceiasi credinta cu a Lui Dumnezeu cel adevarat si o implinesc in viata lor cu bucurie pentru ca ea duce la mantuire, pace si linistea sufletelor. Dumnezeu cel adevarat se defineste si se descopera oamenilor cu Duhul doar prin Domnul Iisus Hristos-Cuvantul.

Religiile celelalte sunt de la cel rau, de la ingerii cazuti sau de la oameni, deci niste invetii si nascoceli ce nu fac bine nimanui oricata traditie multimilenara ar avea. Niste gogomanii excentrice ce-ti ”spala” creierul cu spurcaciuni mitomaniace depresive si deznadajduitoare ca sa visezi o ”dreptate” cu happyand ca-n filmele holly-bolly-woodiene in care fricosul si batausul suprem vazut ca mare curajos aduce armonia si puterea necesara gainilor sa oua. Tzeapa!

Toti fug de adevarata ascultare ca dracul de tamaie bine mituiti mamoniacal sa se faca mercenari ultrasi la propaganda dracoveniilor lansate prin oamenii lasi care nu stiu ce cred si ce fac insa care sar la bataie ca nesabuitii jertfindu-se in zadar pentru niste cauze pierdute cu care se lustruiesc caile poleite ce duc spre iad.

Chiar nu vreti sa va deschideti ochii si mintea ca sa vedeti ce faceti delirand prin paganisme pline de vrajeala si aroganta exclusivista? Atunci asa o s-o patiti precum slujiti... necuratului, ocultilor cazuti si lumii ipocrite ce merge spre pierzanie oricat se izoleaza si se pustniceste paganeste in mod fraudulos ca sa ispiteasca adevarata calugarie si pustnice crestina pe care o batjocureste mandrindu-se si inaltandu-se in semetii obraznice, hotesti, prozelistice fara pic de rusine. Rusine ca se minte in draci pana la distrugerea adevaratei credinte hartuind ca lupii si eretii aricificati ca sa nu-ti poti rupe privirea si atentia interioara de atractia lor vicleana, fascinanta, desfrananta, ascunsa in fatarnicii si faptuieli cameleonice slugarnice ispitind cu insistenta bolnavicioasa si innebunitoare, degenerativa.

Pai incepe naiba un jihad/cruciada impotriva celorlalte religii diavolesti si trecei pe toti infidelii/paganii astia prin sabie din moment ce dumnezeu nu a fost in stare sa le taie mainile si picioarele la nastere cum face cu buni crestini in mod aleatoriu. O sa iti faci o kamma exceptionala si sigur nu vei fi niciodata trecut prin sabie nici tu!

In vechiul testament sunt cateva popoare trecute prin sabie, cu tot cu femei si copii, la ordinul lui Dumnezeu sau, ma rog, al regelui evreilor care a scris cartea. De aici si problema cu agresivitatea acestor 3 religii evreiesti. In nici o alta religie/filozofie nu gasesti genul asta de atitudini fata de aproapele tau cu o opinie diferita. Pana si Isus si noul testament e intr-un fel o corectie la genul asta de atitudine lansata de vechiul testament. Pana si editul dat de Mohamed vechii religii evreiesti e un update mai ok, concentrat mai mult pe taxarea financiara a infidelilor decat pe trecerea lor prin sabie.

Isus a fost cel dintai oponent al vechiului testament si al atitudinilor de genul asta. Si bine a facut. Spre deosebire de regele evreilor si Mohamed, nu a fost rege cuceritor. A fost calugar si n-a dat o palma la nimeni in viata lui.

[Circle]

Este bine sa tinem minte ca toate religiile, inclusiv budismul meu, au fost folosite politic mai mult sau mai putin si au avut norocul de un rege important convertit la ele. De aceea inca exista. Este totusi o diferenta intre acesti 4 regi:

Regele Evreilor - cel mai barbar rege posibil creaza acel vechi testament si scrie ce vrea muschiul lui in el. Cum incepe un razboi, cum hop top a primit defapt porunca de la dumnezeu sa ii treaca pe adversari prin sabie cu tot cu femei si copii. Religie facuta de rege insusi si folosita pur politic, ca o religie facuta de Dragnea.

Iisus observa problema si incearca sa o remedieze, dar nu reuseste, cel putin nu pe moment. Se sacrifica practic ca sa remedieze problema si deaia e respectat inclusiv de oameni de alte religii, ca mine. Cand a intrat in Nazaret in incercarea de a prelua controlul religiei evreiesti si a fi declarat messiah, stia ca are 1% sanse sa aiba succes. Si-a asumat riscul si a pierdut, pe moment cel putin. Rabinii evrei erau demult vanduti la rege, aveau toata puterea si religioasa si militara. Isus a sperat ca masele de oameni vor sari pentru el si va reusi o revolutie. Nu a fost sa fie asa pe moment dar pe termen lung a castigat fara drept de apel.

A lasat in urma o religie pacifista, o influenta buna pe glob, cu 32% discipoli din populatia pamantului momentan. Si oricat au incercat regii si diversi oameni sa ii modifice religia, bunatatea lui tot a ramas in ea si nu a putut fi scoasa niciodata de tot, nici in vremurile cele mai tulburi.

Regele Crestinilor: Constantin cel mare - rege relativ ok. Foloseste si el crestinismul umpic politic si alege versiunea de crestinism cea mai "potrivita" pentru un rege. Omoara gnosticii si versiunile celelalte, mai populare la momentul ala decat versiunea mai "de mase" si mai "de razboi" aleasa de el.

Regele Musulmanilor: Rege cuceritor nu la fel de sadic ca al evreilor dar concentrat pe bani si pe economie de fel plus pedofil. Pragmatic din fire. Se foloseste de vechiul testament pentru a isi fonda religia si ignora evident Noul testament care nu mergea pe o versiune atat de agresiva de religie-politica (cum si este oficial considerata). Foloseste la maxim religia pentru controlul populatiei si pentru razboi.

Regele Asoka: Rege foarte mare ce cucereste toata India. In timp ce o cucereste, face un genocid nejustificat. Un regat din estul indiei e cam greu de cucerit asa ca le da ultimatum: ori se predau ori vine cu tot ce are peste ei, ii cucereste si ii trece pe toti prin sabie, a la regele evreilor. Se tine de cuvant, omoara 100k si ia 150k captivi dar apoi are regrete si se converteste la budism. Devine pacifist si munceste tot restul vietii sa raspandeasca budismul ca sa isi spele pacatele. Nu a fost un budist adevarat, in sensul de renunciat, calugar. A fost un budist de rand si a raspandit versiunea pentru mase a religiei. Insa a fost un rege ok si nu a folosit in nici un caz religia in scop militar ca altii.

Nici una din aceste 4 religii nu ar mai fi existat astazi fara un rege important care sa o promoveze la un moment dat. Doua din ele au fost fondate practic de rege insusi in scop pur politic si militar. Iar crestinii au bagat acel vechi testament in biblie pentru a face religia sa para mai veche iar acum trebuie sa isi asume asta cand vine cineva pe forum si citeaza din acea mizerie de carte pe care Isus o ura cel mai rau dintre toti.

[Moroco]

Religiile straine de Dumnezeul cel adevarat revelat in parte de proorocii vechiului testament si revelat si adus la vedere in intregime de Domnul Iisus Hristos-Cuvantul sunt niste smintitori de constienta si de constiinta, adica de ingerul Domnului din om. Iar desavarsirile in alte religii sunt defapt niste viclenii, trufii, vrajeli, exclusivisme, mandrii, semetii, grozavii, ingamfari, fatarnicii, ipocrizenii care daca ajung si intra prin desfranare justitiara si in crestin-ortodoxie atunci e vai si amar si de noi ca vom fi dedesubtul lor in muncile iadului.

[Circle]

E o vorba: "cine zice ala e". Se aplica si in religii. Doar o religie care chiar e ce descri tu acolo ar vorbi la modul asta despre celelalte religii. Doar o religie care nu are dreptate fuge de dezbatere si foloseste frica si intimidarea pentru ademenirea/retinerea de discipoli.

Unii traiesc cu impresia ca toate religiile sunt asa agresive si "diavolesti" ca religiile politice evreiesti. In realitate nu doar budismul, dar aproape toate celelalte religii de pe glob sunt religii "normale" sa spunem asa, adica fara acest element de agresivitate si sectarianism dus la extrem. Sunt ceva mai putine viclenii, trufii, vrajeli, exclusivisme, mandrii, semetii, grozavii, ingamfari, fatarnicii, ipocrizenii in ele. Sunt mai putine din simplul motiv ca restul sunt religii normale, nu religii politice.