Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.02.2025, 00:41:36
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Eresul in cazul de față ești tu!

N-ai arătat absolut in niciun mod unde am greșit, doar ai spamat cu pasaje aleatorii din Levitic fără nicio legătură cu subiectul!

Dacă tot vrei sa comentezi pe ce postez,te rog să și citești conținutul,nu doar să adaugi mesaje prefabricate!

În rest....Te îmbrățișez întru frățietate forumistica, să nu creadă lumea că avem ceva unul împotriva celuilalt:)
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.02.2025, 00:49:55
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.936
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Eresul in cazul de față ești tu!

N-ai arătat absolut in niciun mod unde am greșit, doar ai spamat cu pasaje aleatorii din Levitic fără nicio legătură cu subiectul!

Dacă tot vrei sa comentezi pe ce postez,te rog să și citești conținutul,nu doar să adaugi mesaje prefabricate!

În rest....Te îmbrățișez întru frățietate forumistica, să nu creadă lumea că avem ceva unul împotriva celuilalt:)
Scrierile lui Moise sunt chintesența iudaismului chiar am fost pe subiect, am arătat ce nu se mai practică din iudaismul clasic și că exagerează absolut toți care spun că urmează iudaismul originar.

Și iudaismul a fost influențat de creștinism, altfel inclusiv legile din statul unde se practică ar fi fost precum cele ale talionului și cele pt blasfemici.
În afară de câteva state americane, în câte țări creștine mai există pedeapsa cu moartea ?
În Vechiul Testament abundă de cum să se aplice această pedeapsă pt blasfemie, adulter, ocultism șamd.

Eu nu sunt eretic, eu mă țin de Biserică tu nu crezi în slujbe și ai dat cu piciorul la studiul teologiei.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.02.2025, 09:14:18
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

1.Tu spui că este o exagerare să urmăm Legea lui Dumnezeu așa cum a fost dată în mod original!

Iată ce spune Iisus Hristos,sau nici el nu este relevant pentru tine?

Matei 5:17-18 VDC

[17] Să nu credeți că am venit să stric Legea sau Prorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc. [18] Căci adevărat vă spun, câtă vreme nu vor trece cerul și pământul, nu va trece o iotă sau o frântură de slovă din Lege înainte ca să se fi întâmplat toate lucrurile.

Sau tu vrei sa alegem selectiv,numa ce ne convine din Lege?

Iacov 2:10 VDC

[10] Căci cine păzește toată Legea și greșește într-o singură poruncă se face vinovat de toate.

Iată că ideea nu este de a elimina Legea,ci dimpotrivă,de a întări.

Romani 3:31 VDC

[31] Deci prin credință desființăm noi Legea? Nicidecum. Dimpotrivă, noi întărim Legea.

Îți mai reamintesc un pasaj din Vechiul Testament pe care văd că l-ai ignorat.

Deuteronomul 4:2 VDC

[2] Să n-adăugați nimic la cele ce vă poruncesc eu și să nu scădeți nimic din ele, ci să păziți poruncile Domnului Dumnezeului vostru, așa cum vi le dau eu.

Psalmul 119:160 VDC

[160] Temelia Cuvântului Tău este adevărul și toate legile Tale cele drepte sunt veșnice.


2.Cum sa fie influențat Iudaismul de Creștinism?


Când iudaismul este temelia creștinismului ,a islamului și a întregii lumi monoteiste...


Iudaismul a influențat Lumea și a adus Lumii adevărata revelație a lui DUMNEZEU!


Tu uiți istoria creștinismului, uiți inchiziția,cruciadele, uiți toată istoria sângeroasă a statelor așa-zise "creștine".


Uiți masacrarea tuturor populațiilor cucerite de imperiilor creștine,de britanicii,de conquistadori de, olandezi,de francezi etc...


Tu vrei sa spui că iudaismul a abolit pedeapsa cu moartea și legea talionului din cauza "influenței" creștinilor?


Care au fost și sunt cei mai mari ucigași din istorie?


Tu zici că islamul este terorist și evreii au făcut genocid?


Cel puțin primii luptă după niște principii, și încearcă să eradicheze idolatria și distrugerea planetei și a sufletului prin satanismul organizat și propagat in aceste țări "creștine",iar evreii in general doar se luptă să-și păstreze pământul promis...


De care biserica te ți?


Ăia înființată de un împărat păgân?

Eu admit relevanta lui Iisus Hristos,ca trimis al lui Dumnezeu,o face și islamul și am impresia că și iudaismul îl vede ca pe un profet.

Însă de aici și până la a fi transformat și zeificat într-un mod idolatru de păgâni este cale lunga...

Iisus Hristos este relevant în linia de revelație a mesajului lui Dumnezeu, și în judecata de apoi...

Tot ce a adăuga omul la mesajul lui Iisus,este in plus și nu este necesar,mai ales că este erezie...

Noi aici trebuie să fim atenți,extrem de atenți!
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 28.02.2025 at 09:29:18.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.02.2025, 09:38:32
Andrew's Avatar
Andrew Andrew is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2023
Locație: În Biblioteca Cunoasterii
Religia: Ortodox
Mesaje: 285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul

Eu admit relevanta lui Iisus Hristos,ca trimis al lui Dumnezeu,o face și islamul și am impresia că și iudaismul îl vede ca pe un profet.

Însă de aici și până la a fi transformat și zeificat într-un mod idolatru de păgâni este cale lunga...

Iisus Hristos este relevant în linia de revelație a mesajului lui Dumnezeu, și în judecata de apoi...

Tot ce a adăuga omul la mesajul lui Iisus,este in plus și nu este necesar,mai ales că este erezie...

Noi aici trebuie să fim atenți,extrem de atenți!
Din câte știu, Iudaismul nu consideră pe Iisus ca fiind profet, trimisul lui Dumnezeu, sau Mesia.

Din contra, ei au avut scrieri istorice despre Iisus, dar mai mult pe sentimente și afilieri politice.

Citat:
The short answer: Judaism does not consider Jesus to be a prophet, the messiah, or the son of God. But the exact way Jews have spoken about Jesus has, throughout history, had a lot to do with the social and political contexts where they were living. -myjewishlearning.com
__________________
Și dacă se scoală cineva asupra unuia, doi pot să-i stea împotrivă; și funia împletită în trei nu se rupe ușor. (Eclesiastul 4:12)

Dumnezeu e Iubire :)

Căci prin cuvintele tale vei fi îndreptățit și prin cuvintele tale vei fi condamnat (Matei 12:37)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.02.2025, 09:51:29
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Așa Andrew,bine ai revenit în dialog:)

Da,am exagerat puțin cu Iudaismul care îl vede pe Iisus profet, și este cam forțată ideea.

Este considerat doar un învățător "rătăcit", eretic,care a condus oamenii în eroare.

Așa cum ai menționat, Iisus nu reprezintă o preocupare pentru iudaism și nu are nicio conotație sau relevantă religioasă.

Mai degrabă secta iudaică transformată ulterior în creștinism a devenit factorul centrul care l-a transformat pe Iisus dintr-un mic Rabi rebel in actualul "dumnezeu" creștin...

Doar Islamul îl consideră profet, și alături de Ioan botezătorul și Fecioara Maria,preia ideea noului testament și o integrează în revelație, menționând chiar o revenire a lui Iisus la sfârșitul lumii...

Însă atenția, Iisus va condamna închinarea la el,ci va reconfirma monoteismul și închinarea doar lui Dumnezeu, potrivit islamului.

Eu personal îl consider pe Iisus Hristos ca trimis al Lui Dumnezeu!

Și îl mărturisesc și pe Iisus Hristos!
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 28.02.2025 at 10:12:03.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.02.2025, 10:18:47
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.936
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
1.Tu spui că este o exagerare să urmăm Legea lui Dumnezeu așa cum a fost dată în mod original!

Iată ce spune Iisus Hristos,sau nici el nu este relevant pentru tine?

Matei 5:17-18 VDC

[17] Să nu credeți că am venit să stric Legea sau Prorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc. [18] Căci adevărat vă spun, câtă vreme nu vor trece cerul și pământul, nu va trece o iotă sau o frântură de slovă din Lege înainte ca să se fi întâmplat toate lucrurile.

Sau tu vrei sa alegem selectiv,numa ce ne convine din Lege?
Se mai ține legea talionului, da sau nu ?

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=17&cap=19#21
21. Să nu-l cruțe ochiul tău, ci să ceri suflet pentru suflet, ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, mână pentru mână, picior pentru picior. Cu răul pe care îl va face cineva-aproapelui său, cu acela trebuie să i se plătească".

Văd că în mai multe cărți a lui Moise scrise de el este reluată ideea cu legea asta.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Îți mai reamintesc un pasaj din Vechiul Testament pe care văd că l-ai ignorat.
Tocmai că din V.T. am citat, inclusiv V.T. dacă-l luăm nu se mai ține tot, jertfele, nici măcar cele din făină și pâine, talionul, execuțiile pt blasfemie, împreunarea sângelui între rude, adulter șamd.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
2.Cum sa fie influențat Iudaismul de Creștinism?
Păi a fost influențat că era foarte dur, puteai să fii omorât cu pietre pt blasfemie, chiar și dacă cineva te acuza mincinos de blasfemie cum a pățit Sfântul Arhidiacon și mucenic Ștefan.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Când iudaismul este temelia creștinismului ,a islamului și a întregii lumi monoteiste...
Hristos e temelia creștinismului, nu iudaismul, iar islamul ar trebui tu să dovedești cât a preluat din iudaism, nu cred că mai mult de 10-20%.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Tu uiți istoria creștinismului, uiți inchiziția,cruciadele, uiți toată istoria sângeroasă a statelor așa-zise "creștine".
Din câte se vede statele creștine au evoluat și legea penală nu mai e cea din scrierile religioase, că altfel sfera de aplicare ar fi fost mult mai mare.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Uiți masacrarea tuturor populațiilor cucerite de imperiilor creștine,de britanicii,de conquistadori de, olandezi,de francezi etc...
Populațiile alea erau păgâne din câte se vede, au preluat ceva de la băștinași în cultul lor acele țări hegemonice ?

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Tu vrei sa spui că iudaismul a abolit pedeapsa cu moartea și legea talionului din cauza "influenței" creștinilor?
Viziunea creștină e mai compasivă față de om, celelalte interpretări zdrobeau omul.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Care au fost și sunt cei mai mari ucigași din istorie?
Tu zici că islamul este terorist și evreii au făcut genocid?
Islamul și-a făcut loc mult mai târziu și a recuperat mai repede.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Cel puțin primii luptă după niște principii, și încearcă să eradicheze idolatria și distrugerea planetei și a sufletului prin satanismul organizat și propagat in aceste țări "creștine",iar evreii in general doar se luptă să-și păstreze pământul promis...
Acuma le găsești și justificări pt măcel, tocmai că islamul a venit mult mai târziu dar într-un timp mai scurt au produs mult mai multe stricăciuni și problema e că și în prezent are cele mai dure legi.
În Iran poți foarte ușor să faci pușcărie grea pt orice acuze din sfera religioasă.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
De care biserica te ți?
Ăia înființată de un împărat păgân?

Eu admit relevanta lui Iisus Hristos,ca trimis al lui Dumnezeu,o face și islamul și am impresia că și iudaismul îl vede ca pe un profet.

Însă de aici și până la a fi transformat și zeificat într-un mod idolatru de păgâni este cale lunga...

Iisus Hristos este relevant în linia de revelație a mesajului lui Dumnezeu, și în judecata de apoi...

Tot ce a adăuga omul la mesajul lui Iisus,este in plus și nu este necesar,mai ales că este erezie...
Hristos zice clar că e Calea Adevărul și Viața, deci nu doar că e un simplu profet marginal, tocmai că a-l reduce doar la statutul de profet e erezie.
După cum vezi Iisus nici nu a vrut să lase scrieri de mâna Lui ca alți profeți, și aici se distinge de un simplu profet.

Păi a adăugat omul la Iisus și în islam, că i-a dat o interpretare nouă la vreo 7 secole după creștinism.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.02.2025, 10:30:54
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Pfff,păi nu fi "sectar" măi dând pasaje incomplete:))

Ioan 14:6 VDC
[6] Isus i-a zis: „Eu sunt Calea, Adevărul și Viața.

Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine.


1.Iisus este Calea către Tatăl

2.Iisus prezintă Adevărul de la Tatăl

3.Iisus dă viață, logic, tot de la Tatăl


De ce?

Ioan 14:28 VDC

[28] Ați auzit că v-am spus: ‘Mă duc și Mă voi întoarce la voi.’ Dacă M-ați iubi, v-ați fi bucurat că v-am zis: ‘Mă duc la Tatăl’, căci

Tatăl este mai mare decât Mine.

Ți-a spus Iisus să te rogi Lui?

Nu,a spus:

Matei 6:9 VDC
[9] Iată dar cum trebuie să vă rugați: ‘Tatăl nostru care ești în ceruri! Sfințească-se Numele Tău;

A folosi numele său în acest mod:

Ioan 16:23 VDC
[23] În ziua aceea, nu Mă veți mai întreba de nimic. Adevărat, adevărat vă spun că, orice veți cere de la Tatăl, în Numele Meu, vă va da.

Este o diferență între a te ruga lui Iisus și a te ruga în numele lui Iisus.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 28.02.2025 at 10:35:35.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.02.2025, 11:15:12
Andrew's Avatar
Andrew Andrew is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2023
Locație: În Biblioteca Cunoasterii
Religia: Ortodox
Mesaje: 285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Pfff,păi nu fi "sectar" măi dând pasaje incomplete:))

Ioan 14:6 VDC
[6] Isus i-a zis: „Eu sunt Calea, Adevărul și Viața.

Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine.


1.Iisus este Calea către Tatăl

2.Iisus prezintă Adevărul de la Tatăl

3.Iisus dă viață, logic, tot de la Tatăl


De ce?

Ioan 14:28 VDC

[28] Ați auzit că v-am spus: ‘Mă duc și Mă voi întoarce la voi.’ Dacă M-ați iubi, v-ați fi bucurat că v-am zis: ‘Mă duc la Tatăl’, căci

Tatăl este mai mare decât Mine.

Ți-a spus Iisus să te rogi Lui?

Nu,a spus:

Matei 6:9 VDC
[9] Iată dar cum trebuie să vă rugați: ‘Tatăl nostru care ești în ceruri! Sfințească-se Numele Tău;

A folosi numele său în acest mod:

Ioan 16:23 VDC
[23] În ziua aceea, nu Mă veți mai întreba de nimic. Adevărat, adevărat vă spun că, orice veți cere de la Tatăl, în Numele Meu, vă va da.

Este o diferență între a te ruga lui Iisus și a te ruga în numele lui Iisus.
Corect. Una este sa ne rugam către Iisus, sau lui Iisus, asa cum ai spus acum, și alta este sa ne rugam în numele lui Iisus.

În multe rugăciuni de altfel găsim formula Doamne Iisuse Hristoase, ce inițiază/ transmite cererea noastră/ rugaciunea noastră către Mantuitor.

A te ruga în numele lui Iisus Hristos mi se pare și mie ca ar duce foarte bine deja la blasfemie. Te rogi lui Dumnezeu, și Fiului sau Iisus Hristos, dar nu în numele Fiului sau in nementionabilul și de neghicitul nume al Domnului, al Tatălui ceresc.
__________________
Și dacă se scoală cineva asupra unuia, doi pot să-i stea împotrivă; și funia împletită în trei nu se rupe ușor. (Eclesiastul 4:12)

Dumnezeu e Iubire :)

Căci prin cuvintele tale vei fi îndreptățit și prin cuvintele tale vei fi condamnat (Matei 12:37)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.02.2025, 11:21:41
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Andrew stai că acuma nici cu tine nu mă mai înțeleg:)

Eu tocmai invers am spus...

Corect este să te rogi Tatălui în numele lui Iisus.

Invers ar fi blasfemie.

Ioan 14:13 VDC
[13] și orice veți cere în Numele Meu, voi face, pentru ca Tatăl să fie proslăvit în Fiul.

Ioan 15:16 VDC
[16] Nu voi M-ați ales pe Mine, ci Eu v-am ales pe voi și v-am rânduit să mergeți și să aduceți roadă, și roada voastră să rămână, pentru ca orice veți cere de la Tatăl, în Numele Meu, să vă dea.

Coloseni 3:17 VDC
[17] Și orice faceți, cu cuvântul sau cu fapta, să faceți totul în Numele Domnului Isus și mulțumiți, prin El, lui Dumnezeu Tatăl.

Efeseni 5:20 VDC
[20] Mulțumiți totdeauna lui Dumnezeu Tatăl pentru toate lucrurile în Numele Domnului nostru Isus Hristos.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 28.02.2025 at 11:27:48.
Reply With Quote
Răspunde