(Re)Găsirea ortodoxiei-viziunea unui fiu risipitor

[Seraphim7]

Mai fac o actualizare la progresul meu de reîntoarcere la Ortodoxie, acesta nu este mereu unul conștient,ci mai degrabă o lucrare a lui Dumnezeu.

Căderea a fost bruscă, însă urcarea este anevoioasă.

Aceasta postare probabil ar fi mai potrivită în topicul pe care l-am făcut în legătură cu Vise,vedenii, subconștient, însă dat fiind faptul ca are legătură directă cu Ortodoxia am decis că este mai potrivit aici.

Țin minte că mereu in luptele mele,mai ales atunci când aveam “paralizie in somn” atacuri demonice concrete,sau vise in care iarăși demonii erau în asalt erau de fiecare dată anumite intervenții ale lui Dumnezeu.

Acuma eu nu insinuez că toate acestea erau de natură spirituală, însă chiar și dacă le punem in categoria subconștient,ele tot în categoria experiențe religioase ar intra, așa că le pun și eu pe toate acestea în experiențe duhovnicești.

Cel mai adesea atunci când eram total înafara credinței în Dumnezeu ajutorul era subtil, fără încărcătură religioasă sau simbolică spirituală.

Însă îl simțeam dar nu îl puteam accepta.

Pe măsură ce am revenit în credință, așa cum am menționat și în alte topicuri precum cel “De la satanism la Iudaism “,nu a fost o întoarcere la Hristos,ci una la Dumnezeu Tatăl, adică cel prezent mai degrabă în Iudaism și Vechiul Testament, cât și în Islam.

După ce am ajuns in această ipostază am impresia că în anumite stări sau lupte,precum paralizie in somn sau anumite vise semilucide rosteam Tatăl Nostru.

Adică mesajul lui Dumnezeu și lucrarea sufletului meu sau a subconștientului lucra în paralel cu evoluția mea conștiința și percepția mea asupra lui Dumnezeu.

Eu mereu mă aruncam in tot felul de credințe și practici spirituale,de la mantre,la păgânism,magie, satanism,dua islamică etc.

Însă în momentul în care intram in anumite stări unde subconștientul prelua controlul automat intervenea nu doar Satan ci și Dumnezeu.

Ei bine dupa aceea am inceput cu greu să-l accept din nou pe Iisus Hristos, însă doar ca personaj mitologic,ca simbol,ca legendă, însă nu îl puteam accepta ca Om care a trăit real.

In legătură cu acestea veți putea găsi topicul “Istoricitatea lui Iisus și formarea creștinismului”,acolo până la urmă am studiat și m-am convins oarecum că există dovezi în legătură cu existența fizică a lui Iisus pe pământ .

Ei bine,am văzut că Iisus Hristos a fost un Om care a trăit real pe Pământ,dar totuși de aici până la a fi Dumnezeu este destul de mult.

Și am început să studiez mai degrabă religii care îl acceptau pe Iisus că Om,că profet, însă nu că Dumnezeu, întrucât și eu credeam că Dumnezeu este unic, și nu poate fi divizat sau încarnat.

Aici am aprofundat Martorii lui Iehova și Islamul,care îl acceptă totuși pe Iisus, însă nu că fiind Dumnezeu.

In aceasta perioadă am avut extrem de multe intervenții ale lui Iisus, despre multe am mai vorbit în alte topicuri, printre care pot menționa și un vis in care L-am văzut precum se descrie in Tabor, însă nu voi dezvolta aici acestea.

Esența este că în această perioadă mai ales cum atacurile se întețeau, singurul nume care îl rosteam sau îl auzeam rostit mai ales în acel context de “paralizie” era IISUS HRISTOS,când auzeam rostit acel nume eram eliberat din acea stare de groază.

Am scăpat aproape complet sau chiar complet aș putea spune de acele atacuri,abia când am avut un vis in care sângele lui Hristos a curs peste mine și m-a umplut total și o o voce satanică a urlat SÂNGELE LUI HRISTOS,dar și despre asta am vorbit în alt topic.

Ei bine,dupa ce încet, încet am reușit să accept faptul că Iisus este totuși de natură dumnezeiesca, în ultima vreme îmi tot bate la ușă Sfânta Treime.

Și nu în ultimul rând faptul că Iisus Hristos este una cu Adonai/ Hashem cel revelat în iudaism,că YHWH.

Acestea sunt momentan dilemele cu care mă confrunt in căutările mele spirituale și implicit înțelegerea Ortodoxiei,care s-au ocupat de toate lucrurile acestea.

Am in plan un topic in care incerc sa sintetizez transmiterea învățăturilor apostolilor prin părinții Bisericii până în prezent,dar așa într-un mod accesibil și adresate tuturor creștinilor.

Revenind,deci având în vedere actuala situație,a revenit iar și “potrivnicul” întrucât niciodată nu vom fi feriți de lupte și ispite și într-o tentativă de paralizie am văzut că eram mut și blocat să rostesc “In numele Tatălui,al Fiului și a Sfântului Duh”.

Adică de fiecare dată în asemenea situații eram mut și încercăm să rostesc orice intenționam in acele momente,de la Tatăl nostru,la Iisus Hristos,la acesta formulă trinitară acum.

Dar ce să vedeți dragii mei,am auzit cântându-se ceva…

“DUMNEZEU ESTE DOMNUL ȘI S-A ARĂTAT NOUĂ”

Imediat după am reușit să rostesc și formula trinitară și parcă mi-am făcut semnul Crucii.

Căutând originea acestei cântări foarte cunoscute în Biserica Ortodoxă.

Trebuie să știți că deși numărul Psalmilor este cu un număr “înapoi” la Biserica Ortodoxă, practic sunt aceiași.

Însă aceste diferențe trebuie explicate in alt topic.

Am folosit traducerea Anania:

Dumnezeu este Domnul şi S'a arătat nouă; sărbătoare rânduiţi în umbrare până la coarnele jertfelnicului .(Psalmul 117:28)

Însă ce sa vezi, dacă mă duc în celelalte traduceri,de exemplu chiar în cele ale Bisericii Catolice:

Psalmi 118:27 VBRC2020
[27] Domnul este Dumnezeu și ne luminează. Alcătuiți alaiul cu ramuri înverzite până la coarnele altarului!


Mă duc la my friend Cornilescu:

Psalmii 118:27 VDCL
[27] Domnul este Dumnezeu și ne‐a luminat. Legați jertfa cu funii până la coarnele altarului.

Zic măi ce-i cu ăștia,de ce doar in Biserică Ortodoxă este tradus “s-a arătat nouă” și în celelalte cu” ne-a luminat “.

Adică dacă nu aveam aceasta”experiență “ cu paralizia in somn” și intervenția acestei cântări nu căutăm acest pasaj,care zic eu este extrem de relevant.

Întrucât un pasaj din Vechiul Testament admite faptul că Dumnezeu s-a făcut arătat oamenilor,iar cine altul poate fi decât Iisus.

Aflu ulterior că Biserica Ortodoxă și varianta mitropolitul Bartolomeu, folosește Septuaginta,iar celelalte versiuni folosesc versiunile masoretice evreiești .

Abia aici am înțeles cum un simplu cuvânt poate schimba dinamica întregii teologii și a întregii revelații.

Deasemenea daca nu aveam aceasta “descoperire” și studiam aceste pasaje clar ziceam că este corectă varianta cu “ne-a luminat” și clar trebuie urmat textul masoretic “ și nu Septuaginta.

Însă având în vedere cele întâmplate…. Mă voi apropia mai mult de Septuaginta,traducerile ortodoxe și interpretările sfinților părinți,in legătură cu care așa cum am zis am inceput in topic.

[Andrew]

În prealabil postat de Seraphim7

.

Îți urez mult succes pe mai departe, @Seraphim7. Septuaginta este tradiția pe baza căreia s-a scris Sfânta Scriptura pe care Ortodoxismul de Est mai ales o recunoaște / accepta.

Când am fost în necredința la rândul meu, ajutorul a venit de multe ori în momente foarte critice, de la vise, la gânduri și asa mai departe. Pana și atunci când nu am judecat, totuși Dumnezeu mi-a fost alături. Dar, cu atât mai mult când ne remediem calea, devenim mai apropiați de Bunul Dumnezeu.

Pe măsură ce am revenit în credință, așa cum am menționat și în alte topicuri precum cel “De la satanism la Iudaism “,nu a fost o întoarcere la Hristos,ci una la Dumnezeu Tatăl, adică cel prezent mai degrabă în Iudaism și Vechiul Testament, cât și în Islam - Asta arata faptul ca ce spune Mantuitorul nostru Iisus Hristos "Cereți orice si de la Tatăl prin Mine vi se va da" are mai mult decât sens. De multe ori m-am gândit la Iisus ca fiind Luminatorul sufletelor ce vor sa găsească calea cea buna.

[Abell]

În prealabil postat de Andrew

[i]Pe măsură ce am revenit în credință, ... “,nu a fost o întoarcere la Hristos,ci una la Dumnezeu Tatăl,... .

Ioan 14:6 (VDC)
Isus i-a zis: „Eu sunt Calea , Adevărul și Viața . NIMENI nu vine la Tatăl decât prin Mine.

Matei 11:27 (VDC)
TOATE lucrurile Mi-au fost date în mâini de Tatăl Meu, și nimeni nu cunoaște deplin pe Fiul, afară de Tatăl; tot astfel NIMENI nu cunoaște deplin pe Tatăl, afară de Fiul și acela CĂRUIA VREA FIUL să i-L descopere.

Ioan 14:1 (VDC)
Să nu vi se tulbure inima. Aveți credință în Dumnezeu și AVEȚI CREDINȚĂ ÎN MINE.

[Andrew]

În prealabil postat de Abell

Ioan 14:6 (VDC)
Isus i-a zis: „Eu sunt Calea , Adevărul și Viața . NIMENI nu vine la Tatăl decât prin Mine.

Matei 11:27 (VDC)
TOATE lucrurile Mi-au fost date în mâini de Tatăl Meu, și nimeni nu cunoaște deplin pe Fiul, afară de Tatăl; tot astfel NIMENI nu cunoaște deplin pe Tatăl, afară de Fiul și acela CĂRUIA VREA FIUL să i-L descopere.

Ioan 14:1 (VDC)
Să nu vi se tulbure inima. Aveți credință în Dumnezeu și AVEȚI CREDINȚĂ ÎN MINE.

Poate ca versetul Ioan 14:1 se potrivește cu vremurile pe care le trăim, când inima oamenilor e foarte tulburata de fel de fel de nenorociri.

Eu doar mi-am exprimat părerea și putem cere lui Dumnezeu prin Fiul Sau, Iisus Hristos, și, cu ajutorul Fiului dorințele sa fie transmise către Tatăl Dumnezeu, ca să le împlinească după voia Sa.

[Abell]

În prealabil postat de Andrew

Eu doar mi-am exprimat părerea și putem cere lui Dumnezeu prin Fiul Sau, Iisus Hristos, și, cu ajutorul Fiului dorințele sa fie transmise către Tatăl Dumnezeu, ca să le împlinească după voia Sa.

Versetele postate de mine nu sunt pentru a nega /combate experiența ta personală, singurul lor scop este de a marca importanta SINGULARITAȚII Mânturii doar prin Isus Hristos Domnul, singura cale și singurul Nume după cum scrie în Scripturi.

Faptele Apostolilor 4:11-12 (VDC)
El (Adică Isus Hristos) este ‘piatra lepădată de voi, zidarii, care a ajuns să fie pusă în capul unghiului’.
În NIMENI altul nu este mântuire, căci nu este sub cer NICIUN alt Nume dat oamenilor în care trebuie să fim mântuiți.”

și accentul cade pe NIMENI și pe NUME astfel ca Isus Hristos care este Dumnezeu Adevărat din Dumnezeu Adevărat ( Cum zice Crezul de la Niceea) să fie Calea și Unicul Mântuitor !

[Andrew]

În prealabil postat de Abell

Versetele postate de mine nu sunt pentru a nega /combate experiența ta personală, singurul lor scop este de a marca importanta SINGULARITAȚII Mânturii doar prin Isus Hristos Domnul, singura cale și singurul Nume după cum scrie în Scripturi.

Faptele Apostolilor 4:11-12 (VDC)
El (Adică Isus Hristos) este ‘piatra lepădată de voi, zidarii, care a ajuns să fie pusă în capul unghiului’.
În NIMENI altul nu este mântuire, căci nu este sub cer NICIUN alt Nume dat oamenilor în care trebuie să fim mântuiți.”

și accentul cade pe NIMENI și pe NUME astfel ca Isus Hristos care este Dumnezeu Adevărat din Dumnezeu Adevărat ( Cum zice Crezul de la Niceea) să fie Calea și Unicul Mântuitor !

Am înțeles acum! :) Nicio problema. Continua sa postezi oricând e cazul

[Seraphim7]

În prealabil postat de Abell

Versetele postate de mine nu sunt pentru a nega /combate experiența ta personală, singurul lor scop este de a marca importanta SINGULARITAȚII Mânturii doar prin Isus Hristos Domnul, singura cale și singurul Nume după cum scrie în Scripturi.

Faptele Apostolilor 4:11-12 (VDC)
El (Adică Isus Hristos) este ‘piatra lepădată de voi, zidarii, care a ajuns să fie pusă în capul unghiului’.
În NIMENI altul nu este mântuire, căci nu este sub cer NICIUN alt Nume dat oamenilor în care trebuie să fim mântuiți.”

și accentul cade pe NIMENI și pe NUME astfel ca Isus Hristos care este Dumnezeu Adevărat din Dumnezeu Adevărat ( Cum zice Crezul de la Niceea) să fie Calea și Unicul Mântuitor !

Domnule Abell, mă bucur că ați intervenit, însă cu tot respectul cuvenit simt nevoia să intervin și eu la intervenția dumneavoastră, dacă îmi veți permite.

Sper că vă place să purtați discuții care uneori pot deveni contradictorii, întrucât eu sunt un mare fan acestui tip de dialog, desigur dacă găsesc persoane dornice să se aventureze în așa ceva, într-un mod constructiv desigur.

Deci,cu tot respectul cuvenit, dați-mi voia să punctez următoare aspecte, legat de ce am identificat la postările dumneavoastră din acest topic,pe care le identific oarecum ca o viziune specifică a unui tip de creștinism care se dorește a fi/ deveni un:

MONOTEISM HRISTIC PUR

Dacă eu am fost dus oarecum într-un monoteism non trinitar,axat pe Dumnezeu Tatăl, dumneavoastră mergeți spre unul în care există exclusiv Iisus Hristos,care automat este însuși Dumnezeu.

Însă Crezul de la Niceea conține încă 2 aspecte vitale pentru Creștinism,nu specifică că Iisus Hristos este exclusiv doar El Dumnezeu.

Iar un monoteism în care există exclusiv Dumnezeu Tatăl a existat dintotdeauna și încă există.

Singularitatea mântuirii doar prin Iisus Hristos exclusiv contrazice inclusiv acest Crez,care începe prin:

“Cred într-Unul DUMNEZEU, TATĂL…
Și într-Unul DOMN IISUS HRISTOS
Și întru Duhul Sfânt…..”

Practic chiar dacă Iisus Hristos este Dumnezeu,nu este un Dumnezeu complet fără Tatăl și Sfântul Duh,deci nu poți spune că mântuirea este exclusiv un proces în care este implicat doar Iisus Hristos.

Pe când Dumnezeu Tatăl a fost și este mereu un Dumnezeu Complet, întrucât Iisus Hristos,Fiul a fost născut din Tatăl,iar Sfântul Duh,”purces” din Tatăl.

Inclusiv Biserica Catolică, afirmă că dogma Sfintei Treimi, fără acel Filioque,care adaugă că Sfântul Duh “purcede” și de la Fiul,este oarecum o discrepanta intre raportul de egalitate a “persoanelor” care alcătuiesc Sfânta Treime.

Deși nu sunt neapărat adeptul Sfintei Treimi,vorbesc acum din acesta perspectivă trinitară.

Adică chiar Hristos spune:

“Asadar voi așa să vă rugați: Tatăl nostru….”

“Orice veți cere în Numele Meu de la Tatăl…”

Practic Iisus te invită la Tatăl,este o ușă de acces către Tatăl.

Adică am scris despre asta mai multe in topicul “Casa lui Dumnezeu”,unde am arătat cum aceste afirmații despre care exclusivitatea orientării spre Iisus, contravine cu Vechiul Testament, și sunt mai degrabă inovații pauline.

Această “zeificare” forțată a lui Iisus Hristos,unde YHWH,pare că dispare sau se identifică cu Iisus Hristos nu este deloc biblică.

Să nu identificăm niciodată mesajul cu mesagerul….

[Abell]

În prealabil postat de Seraphim7

Sper că vă place să purtați discuții care uneori pot deveni contradictorii, întrucât eu sunt un mare fan acestui tip de dialog, desigur dacă găsesc persoane dornice să se aventureze în așa ceva, într-un mod constructiv desigur.

Cu siguranța îmi plac discuțiile constructive , nu neapărat contradictorii, mai degrabă argumentative, argumentele alături de sursa lor socot că sunt importante pentru ca discuțiile să fie constructive.

În prealabil postat de Seraphim7

Dacă eu am fost dus oarecum într-un monoteism non trinitar, axat pe Dumnezeu Tatăl, dumneavoastră mergeți spre unul în care există exclusiv Iisus Hristos, care automat este însuși Dumnezeu. .

Credința creștină este monoteistă, „Cred într-Unul Dumnezeu...” dar desigur cred în acel Unic Dumnezeu exprimat în trei persoane distincte Dumnezeu Tatăl, Dumnezeu Fiul și Dumnezeu Duhul Sfânt , Dumnezeul trinitar dacă vreți.

În prealabil postat de Seraphim7

Practic chiar dacă Iisus Hristos este Dumnezeu, nu este un Dumnezeu complet fără Tatăl și Sfântul Duh, deci nu poți spune că mântuirea este exclusiv un proces în care este implicat doar Iisus Hristos. .

În prealabil postat de Seraphim7

Pe când Dumnezeu Tatăl a fost și este mereu un Dumnezeu Complet, întrucât Iisus Hristos, Fiul a fost născut din Tatăl, iar Sfântul Duh, ”purces” din Tatăl. .

Termenul „complet” sau „Incomplet” folosit in dreptul titulaturii Dumnezeu o socot greșită. Un Dumnezeu incomplet (fie și cu 0,5% procent) nu mai este Dumnezeu e altceva dar nu Dumnezeu. Dumnezeu (cel Adevărat) este 100 % Dumnezeu în toate calitățile sale. Omniprezență , Omnipotență, Atotcunoaștere etc.

În prealabil postat de Seraphim7

Această “zeificare” forțată a lui Iisus Hristos, unde YHWH, pare că dispare sau se identifică cu Iisus Hristos nu este deloc biblică. .

Conceptul de Trinitate este clar greu digerabil pentru unii, (asta poate și din faptul că acest cuvânt nu este unul Biblic sau scris în Biblie) dar este un termen comun acceptat în Creștinism pentru a înțelege acest Dumnezeu UNIC exprimat ( fiind una în esență, gândire și manifestare) deși sunt trei persoane El rămâne UNIC.

În prealabil postat de Seraphim7

Să nu identificăm niciodată mesajul cu mesagerul…..

Mesajul are întotdeauna greutatea mesagerului, este o diferență esențială dacă același mesaj (să zicem așa ca exemplu) este rostit de femeia de servici de la cantina săracilor sau de președintele Americii. La fel și în lucrurile spirituale , Cuvântul scris al Bibliei este Axiomă pentru creștini , orice altă sursă poate fi valoroasă dar nu poate intra in contradicție cu Axioma Adevărului Suprem.