Focul etern - purificare sau pedeapsă?

[Seraphim7]

Acuma văd și eu am am exagerat puțin,și s-a înțeles că aș fi menționat că toate cultele neoprotestante nu cred in Iad.

Voiam să spun că toate cultele neoprotestante nu practică Rugăciunile pentru cei morți.

Însă cu siguranță ei nu văd Iadul din perspectiva asta descrisă mai sus,sau din perspectiva Bisericii Catolice sau Ortodoxe.

Ei îl văd mai degrabă un loc pregătit pentru pedeapsă eternă pentru toți cei care l-au respins pe Iisus,dar după a doua venire.

Iar unii probabil consideră Iadul și întrarea in acesta imediat după moartea, însă fără posibilitatea mântuirii din Iad.

Trebuie topic separat pentru fiecare cult în parte, fiindcă au viziuni particulare fiecare.

Însă eu condamn acele viziuni in care se consideră imposibilă salvarea sufletului din Iad.

Și acele viziuni in care sufletul stă în așteptare sau într-un somn până la Ziua Judecății.

[Seraphim7]

Ca unul care cunoaște erezia foarte bine, fiindcă am consumat-o in cantități industriale,de la o vreme te cam saturi și chiar dezguști de ea, însă cel puțin rămâi cu capacitatea de a o depista foarte ușor după.

Și din fericire simți nevoia să te întorci la învățăturile sănătoase,chiar dacă au gust vechi și nu sunt mereu așa de atrăgătoare și plăcute la gust.

Însă nu strică să le adăugi puțină aromă,un plating atrăgător și puține condimente.

Uneori le poți deghiza în erezii:)

Am consumat în ultima vreme foarte mult conținut al “predicatorilor de stradă”,nu neapărat din Romania, fiindcă la noi nu se “înjosesc “ la nivelul ăla,ci predică din clădiri cât casa Poporului,sau noul “fenomen” Zanny sau cum îl cheamă,care a descoperit că l-a găsit pe Hristos și acum poate trebuie sa ne pocăim toți, fiindcă noi facem doar ce fac vedetele, după ce merg la toate podcasturile.

Abia când vezi că mass-media și internetul promovează “convertiri” și “învățături” in nu știu ce hristosi mincinoși,atunci poți fi sigur că nu este lucrarea lui Dumnezeu acolo.

Un hristos fals, și învățători falși in hristos sunt lansați direct către cei care încă nu l-au găsit pe Hristos cu adevărat.

Pentru ceilalți nu-i necesar că consumă satanism direct,gen Beach Please sau alte forme de “cultură”.

Practic asediul a început demult și se intensifică pe toate planurile.

Și tot acest circ nu are nicio legătură cu Dumnezeu!

Dacă ateismul și secularizarea erau primejdioase.

Distorsionarea religiei, credinței, spiritualității este extrem de periculoasă.

Fiindcă acum este “sezonul” învățătorilor MINCINOȘI!

……

Bun,acum să vedem exact care este scopul acestui Foc, rămânând strict la perspectiva biblică.

Și deasemenea vom incerca sa înțelegem și acele pasaje de “Foc veșnic”.

Eu tind sa cred că chiar dacă Focul și Pedeapsa sunt veșnice,asta nu înseamnă că omul trebuie sa stea mereu în ele.

Tocmai aici este marea diferență și lucrul pe care majoritatea nu îl înțeleg sau nu vor să-l accepte.

DA, FOCUL acela arde etern, însă nu te pune nimeni să stai în el pentru totdeauna.

Are rol strict purificator, și deasemenea pedeapsa este un instrument de a îndrepta Raul făcut.

Adică multi căutăm dreptatea lui Dumnezeu,și vedem tot Raul și suferința creata de mulți pe pământ.

Ei bine toți vor avea parte de Suferință la rândul lor, fiindcă:

DUMNEZEU ESTE DREPT!

Dacă nu ar exista un Iad,unde să se îndrepte cei păcătoși,cei iremediabili,cei care au ieșit din Ierarhia divină,nu ar exista Justiție!

Iadul este un loc Corecțional,nu o sentință Capitală!

Știm cu toții acele pasaje “definitive” utilizate de neoprotestanti și martorii lui Iehova, le-am menționat în alte topicuri despre viața după moarte.

In care se specifica că nu mai este “nicio lucrare “ nimic în locuința morților,că avem sau viața veșnică sau pedeapsă veșnică etc.

Însă tabloul nu este complet doar utilizând câteva pasaje, așa cum v-am arătat mai sus,și pasaje care arată un SHEOL mai dinamic.

Isaia 4:4 VBRC2020
[4] Când Domnul va SPĂLA MURDĂRIA fiicelor Siónului și va CURĂȚI sângele Ierusalímului din mijlocul lui printr-un DUH de JUDECATĂ și printr-un DUH de FOC,

Avem aici imaginea unei curățiri prin FOC/ARDERE

Din păcate unele traduceri nu folosesc termenul FOC,ci “nimicire”, inclusiv traducerea ortodoxă,iar în Cornilescu,doar traducerea literală, folosește “ardere”.

Isaia 4:4 VDCL
[4] după ce va SPĂLA Domnul MURDĂRIA fetelor Sionului și va curăți sângele Ierusalimului din mijlocul lui, prin duhul de judecată și prin DUHUL de ARDERE.

Mai jos vedem din nou o purificare prin FOC, pentru a pregăti Poporul pentru Dumnezeu.

Zaharia 13:9 VBRC2020
[9] Voi face SĂ ÎNTRE [această] TREIME în FOC, îi voi LĂMURI cum se lămurește ARGINTUL și-i voi ÎNCERCA așa cum se încearcă AURUL. Ei vor CHEMA NUMELE MEU, și eu le voi răspunde. Eu voi spune: „ ACESTA este POPORUL MEU ”, iar ei vor zice: „ DOMNUL este DUMNEZEUL nostru”.

Acuma eu nu spun că acest FOC este neapărat Iadul, însă cu siguranță orice om care dorește o apropiere de Dumnezeu trebuie PURIFICAT.

In acesta condiție umană păcătoasă n-ai cum sa te apropii de Dumnezeu,doar fiindcă ai umblat toată viața cu o Biblie in mână sau că ai pupat toate moaștele.

Acum Cireașa de pe tort,am pus mulți “pocăiți” in dificultate cu acest pasaj și probabil și mulți ortodocși nu-l vor gusta fiindcă este de regulă în pasaj definitoriu pentru PURGATORIU:

1 Corinteni 3:13-15 VBRC2020
[13] LUCRAREA FIECĂRUIA va fi dată pe față, căci ZIUA [DOMNULUI] o va face cunoscută, pentru că ÎN FOC va fi DEZVĂLUITĂ și FOCUL va ARĂTA cum este LUCRAREA fiecăruia. [14] Dacă LUCRAREA pe care cineva o CONSTRUIEȘTE deasupra RĂMÂNE, va primi RĂSPLATĂ, [15] dacă lucrarea lui VA FI ARSĂ, va fi PEDEPSIT. El va fi TOTUȘI MÂNTUIT, dar NUMAI ca PRIN FOC.


Cugetați dragii mei asupra acestor pasaje, citiți întregul capitol…

Vom dezvolta…

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

1 Corinteni 3:13-15 VBRC2020
[13] LUCRAREA FIECĂRUIA va fi dată pe față, căci ZIUA [DOMNULUI] o va face cunoscută, pentru că ÎN FOC va fi DEZVĂLUITĂ și FOCUL va ARĂTA cum este LUCRAREA fiecăruia. [14] Dacă LUCRAREA pe care cineva o CONSTRUIEȘTE deasupra RĂMÂNE, va primi RĂSPLATĂ, [15] dacă lucrarea lui VA FI ARSĂ, va fi PEDEPSIT. El va fi TOTUȘI MÂNTUIT, dar NUMAI ca PRIN FOC.
Cugetați dragii mei asupra acestor pasaje, citiți întregul capitol…

Vom dezvolta…

Am citit în versiunea ortodoxă I Corinteni 3:13-15, să zicem că s-ar purifica cineva prin foc, de unde reiese că e un loc distinct de Iad și că nu se va trece din Iad spre dincolo ?

Din versetele citate de tine reiese că toate lucrările vor fi trecute prin foc, la unii le va rămâne lucrarea, la alții nu.

[Seraphim7]

Acuma eu nu promovez prin acest topic doctrinele Bisericii Catolice, întrucât ei au niște diferențe clare și bine definite între Iad, Purgatoriu și Rai.

Pentru asta puteți consulta Catehismul Bisericii Catolice.

Însă în această zona a sufletului după moarte, mă apropii cel mai mult de doctrinele lor.

Însă,ca de fiecare dată, încerc să-mi creez o viziune de ansamblu, și asta desigur,este strict părerea și interpretarea mea.

Dacă ne luăm după Biblie,ca să răspund întrebării tale, foarte bune dealtfel,am reținut un pasaj unde s-ar face o oarecare delimitare.

Apocalipsul 20:13-15 VBRC2020
[13] Marea a dat înapoi morții care erau în ea. MOARTEA și LOCUINȚA MORȚILOR au dat înapoi morții care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele sale. [14] Atunci, MOARTEA și INFERNUL au fost ARUNCATE în LACUL CU FOC. Aceasta este MOARTEA cea de-a DOUA: LACUL CU FOC. [15] Și dacă cineva nu a fost găsit scris în CARTEA VIEȚII, a fost ARUNCAT în LACUL cu FOC.

Iată și variant de traducere ortodoxă:
13. Şi marea a dat pe morţii cei din ea şi moartea şi iadul au dat pe morţii lor, şi judecaţi au fost, fiecare după faptele sale.
14. Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc.
15. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieţii, a fost aruncat în iezerul de foc.(Apocalipsa 20:13-15)

După cum se vede, traducerile diferă puțin, întrucât BO folosește Iad, înloc de Locuința Morților, adică SHEOL,iar BC folosește termenul Infern.

Lacul sau Iezerul de foc ar fi Destinația Finală , adică FOCUL ETERN.

Deci din acest loc, ultim nu mai ieși,aici este Pedeapsa Eternă.

Însă din Sheol, Locuința Morților sau Iad/Infern,poți ieși.

Adică nu ești "Mort" permanent în Infern,ai posibilitatea reconcilierii, despre care vom vorbi in continuare.

Tocmai de asta se menționează "moartea a doua", adică cea definită,abia acolo vorbim despre un Iad total și definitiv.

Eu văd purificarea direct in Infern/Sheol/Iad până la Ziua Judecății,iar Purgatoriul mai degrabă o stare intermediată de pregătire pentru Împărăție, însă biblic nu am găsit pasaje care să vorbească neapărat despre in loc anume.

[Nietzsche]

Pur și simplu sunt siderat cum cartea asta a reușit sa păcălească atâția și atâția, mulți storcandu-si creierii să descifreze, să deslușească ce vrea textul de fapt să zică :))
E pur și simplu incredibil!
Au știut evreii ăștia să prostească lumea, și o prostesc și acum. Evreii au fost și sunt cei mai mari șarlatani și voi luați tot ce au scris de bun:)))
Și dacă o studiezi realizezi câte contraziceri sunt, numai aici pe forum constant va contraziceți pe diferite texte:))
Și in tema cărții se poate observa atât de evident cât de elogiat este poporul evreu, poporul ales iar restul popoarelor sclavii lor. :))
Uite ca s-a adeverit, sunt stăpânii popoarelor și cartea pe care o cinstiți le da și dreptul :)))

Bravo vouă! Tot așa să o țineți! :))

[Seraphim7]

@Nietzsche
Mi-am făcut test ADN,și am parțial gene de evreu și veri de gradul patru prin Israel,SUA, Germania etc,dar nu mai spune la nimeni:)

Shhh

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Acuma eu nu promovez prin acest topic doctrinele Bisericii Catolice, întrucât ei au niște diferențe clare și bine definite între Iad, Purgatoriu și Rai.

Pentru asta puteți consulta Catehismul Bisericii Catolice.

Însă în această zona a sufletului după moarte, mă apropii cel mai mult de doctrinele lor.

Însă,ca de fiecare dată, încerc să-mi creez o viziune de ansamblu, și asta desigur,este strict părerea și interpretarea mea.

Dacă ne luăm după Biblie,ca să răspund întrebării tale, foarte bune dealtfel,am reținut un pasaj unde s-ar face o oarecare delimitare.

Apocalipsul 20:13-15 VBRC2020
[13] Marea a dat înapoi morții care erau în ea. MOARTEA și LOCUINȚA MORȚILOR au dat înapoi morții care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele sale. [14] Atunci, MOARTEA și INFERNUL au fost ARUNCATE în LACUL CU FOC. Aceasta este MOARTEA cea de-a DOUA: LACUL CU FOC. [15] Și dacă cineva nu a fost găsit scris în CARTEA VIEȚII, a fost ARUNCAT în LACUL cu FOC.

Iată și variant de traducere ortodoxă:
13. Şi marea a dat pe morţii cei din ea şi moartea şi iadul au dat pe morţii lor, şi judecaţi au fost, fiecare după faptele sale.
14. Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc.
15. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieţii, a fost aruncat în iezerul de foc.(Apocalipsa 20:13-15)

După cum se vede, traducerile diferă puțin, întrucât BO folosește Iad, înloc de Locuința Morților, adică SHEOL,iar BC folosește termenul Infern.

Lacul sau Iezerul de foc ar fi Destinația Finală , adică FOCUL ETERN.

Deci din acest loc, ultim nu mai ieși,aici este Pedeapsa Eternă.

Însă din Sheol, Locuința Morților sau Iad/Infern,poți ieși.

Adică nu ești "Mort" permanent în Infern,ai posibilitatea reconcilierii, despre care vom vorbi in continuare.

Tocmai de asta se menționează "moartea a doua", adică cea definită,abia acolo vorbim despre un Iad total și definitiv.

Eu văd purificarea direct in Infern/Sheol/Iad până la Ziua Judecății,iar Purgatoriul mai degrabă o stare intermediată de pregătire pentru Împărăție, însă biblic nu am găsit pasaje care să vorbească neapărat despre in loc anume.

Dacă era după doctrina BRC erau 3 stări 1. Iad General înainte de verdictul final - 2 Iad izolat -Loc de purificare parțial distinct de iad - 3 Focul final - moartea a 2-a.

Din câte se înțelege până acum, până la judecata finală unii oameni mai pot trece din Iad în Rai, dar stau în iad nu într-un loc intermediar, iar după Judecata finală va fi totul definitiv.