Despre natură divină a evreului răstignit.

[iustin_dumitru]

Cred ca Dumnezeu nu a ingaduit si nu va ingadui niciodata atata vreme cat exista moartea, ca cineva sa stie sigur daca este viata dincolo. Face cumva parte din pedeapsa mortii.

Pentru ca nimanui nu i-ar mai pasa de moarte daca ar stii ca e ceva dincolo . "Lasa ca ma aranjez eu cumva si acolo"

Deci sunt 4 vriante pentru noi :rai/iad/ sa nu mai fie nimic / sa fie altceva

Increderea in invierea lui Hristos e suficient ca sa elimini ultimele 2 variante .

Iar daca mai si urmaresti sa faci poruncile Lui , inseamna ca iti pasa totusi unde ajungi,chiar daca stii ca este inviere, dar nu-i tot una daca inviezi pentru viata alaturi de Hrisots, sau pentru iadul despartirii de El.

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Cred ca Dumnezeu nu a ingaduit si nu va ingadui niciodata atata vreme cat exista moartea, ca cineva sa stie sigur daca este viata dincolo. Face cumva parte din pedeapsa mortii.

Pentru ca nimanui nu i-ar mai pasa de moarte daca ar stii ca e ceva dincolo . "Lasa ca ma aranjez eu cumva si acolo"

Deci sunt 4 vriante pentru noi :rai/iad/ sa nu mai fie nimic / sa fie altceva

Increderea in invierea lui Hristos e suficient ca sa elimini ultimele 2 variante .

Iar daca mai si urmaresti sa faci poruncile Lui , inseamna ca iti pasa totusi unde ajungi,chiar daca stii ca este inviere, dar nu-i tot una daca inviezi pentru viata alaturi de Hrisots, sau pentru iadul despartirii de El.

Tu ca un bun observator ce esti, ti se pare ca cei care chiar si prin natura muncii si vocatiei lor sunt ferm convinsi ca dupa moarte EXISTA viata vesnica se comporta ca si cum nu le mai pasa de viata asta, daca maine dau tumorile, trombele, miocarditele avc-urile peste ei si mor?
Asa ii vezi tu?

Observi cumva ca NU sunt interesati de acumulari materiale, de placerile vietii, masini de lux, case, averi, vacante?

Hristos ar fi putut sa ii ia de mana pe toti Ucenicii Sai si sa le arate cum arata Iadul dupa care sa ii duca si in Rai pentru cateva clipe, dar totusi nu a facut-o, lasand aceste adevarate potentiale revelatii pe seama "increderii/CREZULUI pe CUVANT" EL stiind CLAR ca lumea asta a noastra este o lume in care PRIN ESENTA EI MAMONICo-Satanista nu te poti baza pe incredere ci pe CUNOASTERE DIRECTA, cum am sugerat mai sus si cum a si facut-o in fata ucenicilor si a multimilor infaptuind MINUNI( Cunoastere/dovada Directa)

Misterul mortii si a drumului de dupa moarte dupa mine constituie o alta coada de peste cu care ne-a lasat Mantuitorul.

Macar Apostolii lui Hristos sa fi fost singurii din istoria omenirii care s-au intors sa povesteasca ce ne asteapta dupa moarte.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de cozia

1)cei care chiar si prin natura muncii si vocatiei lor sunt ferm convinsi ca dupa moarte EXISTA viata vesnica se comporta ca si cum nu le mai pasa de viata asta, daca maine dau tumorile, trombele, miocarditele avc-urile peste ei si mor?

... nu te poti baza pe incredere ci pe CUNOASTERE DIRECTA, cum am sugerat mai sus si cum a si facut-o in fata ucenicilor si a multimilor infaptuind MINUNI( Cunoastere/dovada Directa)

Eu am zis ca nu ne-a lasat cunoasterea precisa daca exista ceva dupa viata , si nu ca nu ne a fost permisa credinta ca exista ceva. Cunoasterea precisa prin simturi ca exista ceva anume dupa moarte, ar implica si cunoasterea a ce anume exista,bun sau rau.

Daca va fi ceva bun , indiferent ce faci aici cum a fost in istorie la multe popoare/triburi aceasta perspectiva roz, atunci poti face ce te taie capul pe aici, ca tot de bine dai.

Daca este rau dupa moarte si ai stii , atunci ce mai conteaza : sa ne distram aici, ca tot rau va fii.

Daca in schimb exista un Judecator care in functie de binele sau raul care l-ai facut iti da si dincolo bine sau rau, atunci nu cunoasterea vietii dupa moarte e importanta ,ci cunoasterea acelui Judecator. Caci degeaba e viata dupa moarte ,si ajungi prin iad. mai bine sa nu fie .

Ori chiar acel Judecator s-a lasat cunoscut de oameni cu vazul si cu auzul , deci cu simturi.

Increderea in El e mai importanta decat a stii daca dupa moarte exista ceva, caci daca El a zis ca exista , dar e legat de ce faci din timpul vietii, fapte bune sau rele, e suficient sa crezi in El.

E ca si cum am pune la indoiala credinta in El daca ne intereseaza detaliul, ce e dupa moarte, si nu esenta, credinta in poruncile Sale


Adica El iti zice tie personal : iubeste-Ma pe Mine ,precum si pe aproapele tau si vei trai vesnic .
Iar tu ce ii raspunzi?
Doamne stai putin sa Te verific : intai arata mi ca intradevar este ceva dincolo , si de abia apoi te voi crede si eu.

Nu mai bin sa incepi direct cu poruncile fara sa te uiti la necunoscuta mortii , ci mai degraba la implinirea poruncii si la aproapele caci :
„De la aproapele vine viața și moartea, și omul are ceea ce alege din ele.”
( Ecclesiasticul)

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Eu am zis ca nu ne-a lasat cunoasterea precisa daca exista ceva dupa viata , si nu ca nu ne a fost permisa credinta ca exista ceva.

Adica El iti zice tie personal : iubeste-Ma pe Mine ,precum si pe aproapele tau si vei trai vesnic .
Iar tu ce ii raspunzi?
Doamne stai putin sa Te verific : intai arata mi ca intradevar este ceva dincolo , si de abia apoi te voi crede si eu.

Nu mai bin sa incepi direct cu poruncile fara sa te uiti la necunoscuta mortii , ci mai degraba la implinirea poruncii si la aproapele caci :

Uite ca ne uitam la necunoscuta mortii in pasajul urmator care este adresarea DIRECTA a lui Dumnezeu catre Adam si Eva, adica spre omenire spre cele 8 miliarde de suflete cati suntem acum.

16 "Femeii i-a zis:

„Îţi voi mări mult durerile naşterii;
în durere vei naşte copii.
Dorinţa ta va fi pentru soţul tău,
iar el va stăpâni peste tine.[k]“

17 Iar lui Adam i-a zis: „Pentru că ai ascultat de soţia ta şi ai mâncat din pomul din care-ţi poruncisem să nu mănânci,

blestemat este pământul din cauza ta;
cu trudă îţi vei lua hrana din el
toată viaţa ta.
18 Spini şi mărăcini îţi va da,
iar tu vei mânca din plantele câmpului.
19 Cu sudoarea frunţii tale
îţi vei mânca pâinea,
până când te vei întoarce în pământ,
pentru că din el ai fost luat;
căci ţărână eşti
şi în ţărână te vei întoarce.“

Deci ce parere ai?
ţărână este ţărână, nimic altceva...unde este restul calatoriei?

De aceea repet ca trebuie revenit la ceea ce afirma Femeia Samariteanca cand zice ca ea (implicit si cei ca ea in necunoastere si mici, umili, neinsemnati, fara studii,) il asteapta pe Mesia sa ii clarifice ce si cum.

"25 Femeia I-a zis:

– Ştiu că urmează să vină Mesia – Căruia I se zice Cristos. Când va veni El, ne va spune toate lucrurile.

26 Isus i-a zis:

– Eu, Cel Care-ţi vorbeşte, sunt Acela."

Ca urmare nu este un pacat sa doresti, sa astepti cu rabdare ca Mesia sa iti clarifice DIRECT, sa NE clarifice tuturor celor 8 miliarde de suflete CE SI CUM mai ales ca Dumnezeu stie cat de neascultatori suntem, cat de vicleni si mincinosi putem fi in relatie cu semenii nostri in disperarea de a servi lui Mamona.

A umbla in depresie, abatut, in melancolie, stresat ca esti VINOVAT de tot felul de lucruri, mai mult, ca iti asumi prosteste vinovatii aruncate de altii asupra ta pe nedrept, ca sa fii tinut in ascultare si obedienta de rob al lor al oamenilor, este un pacat.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de cozia

Uite ca ne uitam la necunoscuta mortii in pasajul urmator care este adresarea DIRECTA a lui Dumnezeu catre Adam si Eva, adica spre omenire spre cele 8 miliarde de suflete cati suntem acum.


îţi vei mânca pâinea,
până când te vei întoarce în pământ,
pentru că din el ai fost luat;
căci ţărână eşti
şi în ţărână te vei întoarce.“

Deci ce parere ai?
ţărână este ţărână, nimic altceva...unde este restul calatoriei?

Pai stim ca murim dar nu stim deloc ce e dincolo si daca e ceva. Si desi avem unele profetii asupra lumii de dincolo ,ca intradevar dupa cum spui, sa nu avem aparare in fata lui Dumnezeu, totusi noi am vrea sa stim si mai exacty si mai precis ,

1) adca e ceva dincolo sau nu e nimic.
2)Daca totusi e ceva,de ce nu l-am putea cunoaste de aici

Pedeapsa mortii lui Adam , a devenit mai grea azi, ca macar Adam stia ca Dumnezeu este viu chiar daca el va muri, dar noi azi ne indoim de toate in fata mortii, inclusiv cei credinciosi, tot am vrea sa stim,parca cu simturile si vederea, ca exista ceva, ca lumea nu e lipsita de sens, sio moartea e marea tacere, neantul

Nici nu stim de ce ne este mai frica: de neant si lipsa orcarei constiinte de sine dupa moarte,. sau de iad, si existenta lumii de dincolo dar prin chinuri

De aceea repet ca trebuie revenit la ceea ce afirma Femeia Samariteanca cand zice ca ea (implicit si cei ca ea in necunoastere si mici, umili, neinsemnati, fara studii,) il asteapta pe Mesia sa ii clarifice ce si cum.


"25 Femeia I-a zis:

– Ştiu că urmează să vină Mesia – Căruia I se zice Cristos. Când va veni El, ne va spune toate lucrurile.

26 Isus i-a zis:

– Eu, Cel Care-ţi vorbeşte, sunt Acela."

Ca urmare nu este un pacat sa doresti, sa astepti cu rabdare ca Mesia sa iti clarifice DIRECT, sa NE clarifice tuturor celor 8 miliarde de suflete CE SI CUM mai ales ca Dumnezeu stie cat de neascultatori suntem, cat de vicleni si mincinosi putem fi in relatie cu semenii nostri in disperarea de a servi lui Mamona.

A umbla in depresie, abatut, in melancolie, stresat ca esti VINOVAT de tot felul de lucruri, mai mult, ca iti asumi prosteste vinovatii aruncate de altii asupra ta pe nedrept, ca sa fii tinut in ascultare si obedienta de rob al lor al oamenilor, este un pacat.

Da Mesia este primul care rupe bariera necunoasterii , si face cunoscut ce e dincolo de moarte, si mai mult, face cunoscuta de fapt lipsa mortii , si anume viata vesnica.

Numai ca noi azi, neascultandu-l , ne e si mai dureros liopsa de sens a lumii, de aia au inflorit teoriile nihiliste, ale lipsei de sensa, si materialiste.

Mai direct de cat ne-a zis nu se poate.

Iar sfintii aud si vad pe Dumnezeu, tocmai pentru ca s-au unit cu El.

Deci mai mult decat cuinoasterea lucrurilor direct si fara perdea,asa cum sugerezi ca ai dori sa ti se arate ,este vederea prin altfel de simturi, si anume prin curatenie sufleteasca si unire cu Hristos.

Cunoasterea nu e vedere, dovada, zisul direct al lucrurilor. Cunoasterea adevarata este credinta si unire cu obiectul cunoscut, care nu este altul decat prototipul tau , Fiul Omului.

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

totusi noi am vrea sa stim si mai exacty si mai precis ,

1) adca e ceva dincolo sau nu e nimic.
2)Daca totusi e ceva,de ce nu l-am putea cunoaste de aici
.

Eu te-am intrebat clar:
unde este restul calatoriei? in conditiile in care insusi Dumnezeu a enuntat ca Adam se intoarce in tarana, PUNCT.

iar tu ce faci este sa-mi raspunzi iuddaiceste, cu o alta intrebare la intrebarea mea :)) Funny nu?
Oricum multumesc de raspuns :)

În prealabil postat de iustin_dumitru

Da Mesia este primul care rupe bariera necunoasterii , si face cunoscut ce e dincolo de moarte, si mai mult, face cunoscuta de fapt lipsa mortii , si anume viata vesnica.


Mai direct de cat ne-a zis nu se poate.


.

MAI Direct inseamna sa avem un contact IN PREZENT, permanent cu Mantuitorul prin scrieri pe cer, pe munti, pe frunze, pe ce vrei tu, nu pe o afirmatie facuta acum 2000 de ani in particular fara sa fie documentata de scriitori independenti ai lumii antice.

Ok, sa zicem ca asa a fost sa fie. Nu-i bai! Insa in cazul asta eu ma asez in rand cu femeia Samariteanca si cu credinta voi astepta sa ma LAMUREASCA personal MESIA CAND VINE si pentru NOI A DOUA OARA.