Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #141  
Vechi 20.04.2026, 22:23:17
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.438
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
După ce am descoperit,la 15 ani Ortodoxia prin Părintele Cleopa și părintele Porfirie,ambii sunt canonizați în prezent.
Numai că nu am regăsit nimic în postările tale să fi fost deprins de la părintele Cleopa sau Porfirie Kavsokalivitul.

Chiar ascultam recent pr Cleopa și mi se pare și mie că are un duh tare împotriva neoprotestanților și iehoviștilor, adică omul chiar e dur, n-ai cum să fii pe linia lui și după pe alta.
Mai ales că n-am auzit pe niciun altul după el fiind așa dur cu neoprotestanții.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Am lăsat deoparte studiul Biblic,și am trecut pe studiul Sfinților Părinți, Filocalie, Paterice, Sfinți contemporani etc.
Din nou nimic de la ei nu regăsesc în postările tale sau în formarea ta, nimic filocalic, sau vreun rafinament ortodox, deși spui că ai parcurs studiul de la 15-16 ani, dar cornilă și-a pus amprenta.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul

Însă Creștinismul actual s-a extins datorită Protestantismului!

Pot vorbi astăzi despre Creștinism fără a include Protestantismul și toate ramurile lui ulterioare?

A face o alegere totală asupra uneia ar însemna să ignor complet celelalte!
Vreo 15-16 secole nu a existat reformă, deci creștinismul ar fi continuat să existe fără reformă, dar protestantismul fără sursa din care s-a desprins nu.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #142  
Vechi 20.04.2026, 22:32:03
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.452
Implicit

Cred că ai o relație de tip love-and-hate cu Biserica; nu poți nici cu ea, nici fără ea. La fel ca și Nietzsche – care nu poate fi indiferent față de ea, ci simte mereu nevoia să-și confirme prejudecățile, provocându-i pe clerici ori credincioși simpli să-și manifeste ipocrizia, bigotismul ori obtuzitatea –, tu o acuzi de tot felul de abateri, culminând acum cu apostazia.

Poate că mulți dintre noi am trecut prin ispite asemănătoare – eu nu fac excepție. Nu de puține ori am fost nemulțumit de o parte dintre slujitorii ei (dar niciodată de toți, căci, har Domnului, am întâlnit și oameni sfinți), unii dintre ei corupți, alții doar mediocri... Ori de credincioșii mai superficiali, de superstiții și multe altele. De multe ori gânduri critice față de semeni îmi veneau mai ales la Liturghie, când inima ar vrea să pătrundă mai adânc în rugăciune, dar mintea, parcă agățată în undița diavolului, ar zburda oriunde, însă mai ales încercând să schimonosească chipurile semenilor mei, ca nu cumva să-i rabd măcar, dacă să-i iubesc în aceeași măsură ca pe mine însumi nu sunt în stare.

Mult mi-au ajutat în acest sens posturile de peste an, cu spovedanie deasă, împărtășanie și participare la slujbe de mai multe ori pe săptămână. Am conștientizat că ceea ce simt și cred în adâncul meu este una, iar gândurile rele care-mi vin sunt parazitare, neaparținându-mi. Cu toții știm sursa lor.

Părerea mea este că și pe voi, ca și pe mine și ca pe oricare dintre noi, Dumnezeu ne vrea ai Lui cu tărie, cu foc. Ne împinge din adâncul nostru spre Biserică, inima dorind atât de mult pacea, odihna pe care simțim că numai El ne-o poate da. De fiecare dată, însă, vrăjmașul se agață de slăbiciunile și patimile noastre ca să ne împiedice să facem pasul decisiv către Biserică, ori, dacă îl facem, să compromită prezența noastră acolo.

La spovedanie nu merg niciodată cu plăcere, efortul este cu atât mai mare, amânările tot mai dese, cu cât las să treacă mai multă vreme. Este greu, este răscolitor, mă bulversează, mă scoate din starea de confort, din lenea duhovnicească. Mă silește să mă scrutez cu atenție, să fiu critic cu mine însumi în loc de a-i critica pe ceilalți și mă obligă să fac efortul de a nu mai repeta păcatele.

Așa trebuie că este pentru toți, dar constat, cu burucrie și cu mirare, că lumea face coadă, așteptând cu răbdare 3-4 ore pentru a avea pace de acest disconfort. Explicația nu poate fi decât aceea că ușurarea, bucuria, seninătatea de care ai parte după aceea – mai ales când este încununată de Împărtășanie – sunt inestimabile.

Însă este nevoie de un moment de hotărâre nemiloasă, bărbătească: să tai dintr-o dată din tine acele tendințe cârtitoare care vor să te abată de la drumul bun. Să "izbești de piatră pruncii" gândurilor rele imediat ce apar. Să vrei din toată inima ca viața toată să I-o dai lui Hristos și să te lepezi de tot ceea ce nu-I poate fi închinat.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #143  
Vechi 21.04.2026, 00:31:00
Seraphim7 Seraphim7 is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.592
Implicit

"Reforma" a existat în Creștinism,încă de la început, începând cu Arie, Nestorie, Donatiștii, pavlacianismul din care s-a format după bogomilismul in Bulgaria,dupa catarii,valdezii, până la Wycliffe și Hus, după Luther,Calvin și Anabaptiștii,care au fost cei mai radicali teologic.

Doar că erau numiți simplu eretici.

Au fost mai degrabă tentative de reformă!

Însă citind despre bogomilism și catari.... Ăia erau radicali,nu glumă.

Majoritatea au fost măcelăriți de Biserica Catolică.

Inchiziția practic tocmai de asta a fost făcută de Dominicani, fiindcă n-au înțeles de vorbă bună, s-au dus la ei le-au predicat Dogma, n-au înțeles.

Mulți asociem inchiziția cu uciderea vrăjitoarelor, însă scopul ei a fost uciderea "ereticilor",care practic nu au fost lăsați să trăiască în pace fiindcă erau o amenințare tocmai prin cum trăiau și ce credeau.

Mulți Sfinții care au apărat "Credința" au făcut-o în fața acestora și au participat direct și indirect la uciderea lor.

Până la urmă nu-i vorba despre faptul că am eu incertitudini imaginare și probleme de conștiință.

Acestea sunt FAPTE!

Inclusiv Calvin,a preluat acest obicei și a ucis un medic fiindcă nu credea în Sfânta Treime.

Practic în Transilvania a fost prima dată în istorie când a fost acordată libertatea religioasă.

Edictul de la Torda!

Deasemenea Transilvania este și locul unde a apărut o religie care există și astăzi și anume UNITARIENII.

Practic a fost un timp când acolo coexistau in armonie luterani,calvini și unitarieni, catolici.

O frază celebră,atunci când au mers să-i ucidă pe catari:"Cum îi vom deosebi pe catari de catolici?"..

La care:"Ucideții pe toți, că Dumnezeu îi va recunoaște pe ai noștri!".
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #144  
Vechi 21.04.2026, 00:53:37
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 244
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul

Însuși Iisus înainte de Înălțare spune extrem de clar:

Ioan 14:12 VDC
[12] Adevărat, adevărat vă spun că CINE CREDE în MINE va FACE și el LUCRĂRILE pe care le FAC EU; ba încă va FACE ALTELE și MAI MARI decât acestea, pentru că Eu mă duc la Tatăl
Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Minuni sunt și acum, Biserica este plină de ele, dar să nu rămânem cantonați în trecut, cerând minuni de felul celor de atunci. Lucrurile s-au schimbat, suntem într-o etapă superioară a mântuirii.
Care sunt acele minuni? Și sunt ele mai mari decât a făcut Isus? Care sunt?

Hai sa enumeram ce minuni a făcut Isus :

●Transformarea apei în vin la nunta din Cana
●Potolirea furtunii pe mare
●Înmulțirea pâinilor și a peștilor pentru ~5000 de oameni
●A doua înmulțire a pâinilor pentru ~4000 de oameni (Matei 15:32-39; Marcu 8:1-10).
●Moneda din gura peștelui (pentru plata dării templului) (Matei 17:24-27).
●Blestemarea smochinului (care se usucă)
●Învierea fiului văduvei din Nain, invierea lui Lazăr din Betania, invierea fiicei lui Iair.
●A vindecat orbi, leprosi, slabanogi, surdomuti, ciungi și schiopi.

Imaginati-va ca a vindecat ciung și schiopi!
„Atunci au venit la El multe mulțimi, având cu ele șchiopi, orbi, muți, ciungi și mulți alți bolnavi. I-au pus la picioarele Lui și El i-a vindecat.
Încât mulțimea se minuna văzând pe muți vorbind, pe ciungi sănătoși, pe șchiopi umblând și pe orbi văzând, și slăveau pe Dumnezeul lui Israel.”

Adică sa vezi cum din neant ii apare ciungului o mână sau schiopului un picior este fabulos!

Ok! Care din aceste minuni le-a făcut Biserica? Și care altele mai mari? Întreb pentru ca asta e lucrarea ca să fii recunoscut ca descent al său. Care?

Superior înseamnă să nu mai poți face minunile alea sau mai mari? :))))
Reply With Quote
  #145  
Vechi 21.04.2026, 09:49:32
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.452
Implicit Hristos a înviat, Nietzsche!

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Care sunt acele minuni? Și sunt ele mai mari decât a făcut Isus? Care sunt?
Învierea! Cea mai mare minune pe care a făcut-o Iisus, nu în timpul vieții Sale pământești, ci paradoxal, prin moartea Sa ca om. Până atunci, minunile pe care le-a făcut au fost particulare, de ele beneficiind persoane izolate. Dar înviind, a înnoit întreaga fire omenească, dându-ne tuturor posibilitatea să înviem încă din această viață.

Biserica tocmai cu asta se ocupă: îi înviază pe cei credincioși, prin lucrarea Duhului Sfânt care a întemeiat-o la Cincizecime. Este vorba despre o înviere duhovnicească, așadar. Ea nu poate fi demonstrată, arătată, explicată. Poate fi cunoscută doar prin participare, iar condiția esențială pentru a avea parte de ea este credința.

Cred că am scris în mesajul către Cozia la ce fel de minuni ale Bisericii mă refer. Nu pot argumenta prea mult, nu cred că o polemică poate aduce ceva bun în acest plan. Dar pot da mărturie despre ce cred, simt și am trăit personal în ultima vreme. Asta am făcut în câteva postări recente.

Am căutat mereu să cunosc Biserica din interiorul ei, acordându-i încredere, făcând ascultare de duhovnic, și pot spune că am ajuns să o iubesc tot mai mult. O cunosc, prin urmare, din interiorul unei relații de iubire, care nu este obiectivă, nu poate fi analizată, nu poate fi obiect de polemici.

Dacă te mulțumești să o analizezi din afară, vei observa mulțimea de "riduri" (este, totuși, o bătrână de 2000 de ani), mersul șchiopătat, gârbovirea, bolile. Comparația cu "bisericile" mai tinere nu-i poate fi favorabilă.

Dar parcă toate aceste multe pricini de poticnire sunt menite să-i țină afară pe cei care nu vor să se curățească, lepădându-se de prejudecăți, analize și cârcoteli, înainte de a le dezvălui minunata și atât de prețioasa comoară dinăuntru.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)

Last edited by CristianR; 21.04.2026 at 10:13:29.
Reply With Quote
  #146  
Vechi 21.04.2026, 11:37:12
iustin_dumitru iustin_dumitru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.07.2025
Mesaje: 416
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
"Reforma" a existat în Creștinism,încă de la început, începând cu Arie, Nestorie, Donatiștii.
Mie nu mi a placut deloc reforma lui Arie (si a celorlalti)
Eu am citit Biblia de unul singur si am ramas cu convingerea ca Iisus a fost Fiul lui Dumnezeu , desi nu intelegeam eu prea vbine ce e aia.
Ulterior Ortodoxia mi a confirmat mai mult decat atat ,ca e Dumnezeu in persoana, om si Dumnezeu in acelasi timp
Si ca Maica Sa e Maica chiar a lui Dumnezeu, nu a altcuiva, nu a unui om.
Pe cand Ortodoxia a ridicat moralul celalte doar il coborau, plecand nu e asa , de la citate din NT. Ca nu e E chiar Dumnezeu, ca e si El pe acolo etc.

Atat de personale erau scrierile ,si atat de in afara crestinismului, ca mi se facea rau fizic dupa ce le citeam, probabil si pentru ca eram eu obisnuit cu cealalta varianta, dar era ca diferenta intre scrieri de la Dumnezeu si scrieri de la oameni

Asa ca nu dau 2 bani pe ratiune in teologie,daca nu are spiritul aratarii directe a lui Diumnezeu prin intrupare.

Ca s-au kilarit intre ei? De eretici stim sigur ca au facut excese, mai ales cand ajungea vreun imparat de al lor.

Apoi si cuciadele si ce zici de catolici au aparut tot la schismaticii catolici, tocmai pentru ca incet au renuntat si ei la har, si au devenit umani, atujnci cand au inceput sa inlocuiasca vocea Duhului cu chestii vizibil umane. Si s-a si vazut rasplata ca asta a dus la dezbinare.

Ortodocsii tinandu se de Traditie,implicit s-au tinut si de Duhul
Reply With Quote
  #147  
Vechi 21.04.2026, 12:08:03
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 244
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Învierea!

Biserica tocmai cu asta se ocupă: îi înviază pe cei credincioși, prin lucrarea Duhului Sfânt care a întemeiat-o la Cincizecime. Este vorba despre o înviere duhovnicească, așadar. Ea nu poate fi demonstrată, arătată, explicată. Poate fi cunoscută doar prin participare, iar condiția esențială pentru a avea parte de ea este credința.

Cred că am scris în mesajul către Cozia la ce fel de minuni ale Bisericii mă refer. Nu pot argumenta prea mult, nu cred că o polemică poate aduce ceva bun în acest plan. Dar pot da mărturie despre ce cred, simt și am trăit personal în ultima vreme. Asta am făcut în câteva postări recente.
Asta spune tot creștinul, exact vorbele astea. Am înviat spiritual, Duhul Sfânt a venit la mine în suflet și de aceea la mine e adevărul. Toată crestinatatea asta mărturisește, si nimic mai mult. Însă când e vorba de minuni și dovezi palpabile care să susțină afirmațiile dintr-odată scuzele sunt cele care intervin și nu faptele.

Toate religiile, asta marturisesc, că sunt vii spiritual, că trăiesc spiritual și ca dumnezeul lor e adevărat. Dacă cu adevărat vreți sa va diferentiati de restul atunci trebuie sa faceți minunile ce sunt în cartea voastră de capatai, adică evanghelia. Doar asa puteți demonstra ca sunteți în adevăr altfel sunteți la fel ca restul.

Si eu pot sa afirm ca am fost vizitat de un zeu divin, m-a uns cu spiritul său și acum sunt viu spiritual. E același lucru dar vezi tu eu nu trebuie sa susțin minunile din evanghelie pentru ca eu cred intr-un zeu care nu face minuni și nu încalcă legile naturale pe care le-a stabilit spre deosebire de zeul vostru crestin. Poate zeul meu e adevărat și nu al vostru. Asta rămâne de văzut, însă un lucru e clar, zeul vostru a făcut minuni și a afirmat ca și voi trebuie sa le faceți dacă cu adevărat sunteți ai lui și ca semn pentru restul necredinciosilor.
Mingea se afla în terenul tău să demonstrezi, nu in al meu!
Reply With Quote
  #148  
Vechi 21.04.2026, 12:20:53
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.452
Implicit

Nu simt nevoia să demonstrez ceva, nu cred că sunt chemat la așa ceva în calitate de creștin. Lupta între zei – care este mai mare, care este adevăratul Dumnezeu – s-a dus pe vremea lui Ilie ori a altor proroci.

Hristos însuși n-a făcut minunile demonstrativ, ci de milă, ca să vindece, ca să aline suferințele. Când I s-au cerut "semne și minuni" – așa cum ceri tu acum – știi ce a răspuns: "Neam viclean și desfrânat cere semne și minuni... I se va arăta doar semnul lui Iona". Este vorba aici exact despre Înviere, semnul covârșitor al Dumnezeului celui adevărat.

Dar asta nu se demonstrează. Se crede. Cine crede va intra înăuntru; cine nu, va rămâne afară, în frig și întuneric. Nu pot decât să regret alegerrea ta și a altora care preferă a doua variantă.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #149  
Vechi 21.04.2026, 12:32:02
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 244
Implicit

Da poate e invers, poate la mine e adevărul și urmează sa fie revelat omenirii. Încearcă sa te pui și in partea cealaltă a baricadei dacă ești sincer și cauți cu adevărat. De unde știi tu ca nu am descoperit eu adevăratul zeu? Uite divinitatea pe care eu o cunosc este formata din 7 unde energetice ce susțin acest univers. Și fiecare undă are o trăire diferită. Tot universul are la bază aceste unde sau vibrații, cum vrei sa le zici. Repede ai sărit sa-mi spui ca am pierdut și sunt in afară. Dar poate e invers...
Reply With Quote
  #150  
Vechi 21.04.2026, 12:39:10
iustin_dumitru iustin_dumitru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.07.2025
Mesaje: 416
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Da poate e invers, poate la mine e adevărul și urmează sa fie revelat omenirii. Încearcă sa te pui și in partea cealaltă a baricadei dacă ești sincer și cauți cu adevărat. De unde știi tu ca nu am descoperit eu adevăratul zeu? Uite divinitatea pe care eu o cunosc este formata din 7 unde energetice ce susțin acest univers. Și fiecare undă are o trăire diferită. Tot universul are la bază aceste unde sau vibrații, cum vrei sa le zici. Repede ai sărit sa-mi spui ca am pierdut și sunt in afară. Dar poate e invers...
Ai zis "pe care eu o cunosc".
O cunosti ,sau doar crezi in ea ?
Si daca o cunosti, mai e divinitate ?
Reply With Quote
Răspunde