Este Dumnezeu drept?

În prealabil postat de DragosP

Din folosirea acelui ' dacă' rezultă destul de clar asta.

Pe ce baza logica ai dedus ca folosirea cuvantului 'dacă' inseamna razvratire? Explica clar si fara ambiguitati. E usor sa arati cu degetu fara sa ai argumente.

[DragosP]

Hai măi... Eşti simpatic.

În prealabil postat de Sergiu_B

Pe ce baza logica ai dedus ca folosirea cuvantului 'dacă' inseamna razvratire? Explica clar si fara ambiguitati. E usor sa arati cu degetu fara sa ai argumente.

N-ai voie sa intrebi!
Nu stiai asta?
Acum cateva secole pentru astfel de intrebari ai fi fost torturat, supus la "exorcizare fortata" si ars pe rug (sau alte variante de morti chinuitoare)...

Ai auzit de procesul lui Galilei?
Stiai ca unii dintre parintii revolutiei stiintifice, Descartes a trebuit sa fuga din tara sa?

Oameni mai destepti decat amandoi la un loc si-au pus intrebari si au... pe pielea pe pielea lor ce pot face ... (nu vreau sa-i numesc).

Nu crezi ca ar fi cazul sa ne retragem, sa ne tinem gura si sa ne prefacem invizibili... exact cum faceau cei din colegiul invizibil care isi trimiteau sub anonimat scrisori ca sa-si verifice unii altora decoperirile stiintifice (ei fiind printre primele forme organizate de comunitati stiintifice)?

În prealabil postat de UNNOOM

N-ai voie sa intrebi!
Nu stiai asta?
Acum cateva secole pentru astfel de intrebari ai fi fost torturat, supus la "exorcizare fortata" si ars pe rug (sau alte variante de morti chinuitoare)...

Ai auzit de procesul lui Galilei?
Stiai ca unii dintre parintii revolutiei stiintifice, Descartes a trebuit sa fuga din tara sa?

Oameni mai destepti decat amandoi la un loc si-au pus intrebari si au... pe pielea pe pielea lor ce pot face ... (nu vreau sa-i numesc).

Nu crezi ca ar fi cazul sa ne retragem, sa ne tinem gura si sa ne prefacem invizibili... exact cum faceau cei din colegiul invizibil care isi trimiteau sub anonimat scrisori ca sa-si verifice unii altora decoperirile stiintifice (ei fiind printre primele forme organizate de comunitati stiintifice)?

Well, avand in vedere ca suntem pe un forum ortodox in care pun sub semnul intrebarii niste dogme, e de inteles atitudinea unora. Nici nu ma asteptam sa ma invite la o prajitura.

În prealabil postat de Sergiu_B

Well, avand in vedere ca suntem pe un forum ortodox in care pun sub semnul intrebarii niste dogme, e de inteles atitudinea unora.

Gresit... te-ai confruntat doar ca o minoritate de ortodocsi (cu care ai intrat intr-o polemica in loc sa o ignori... nu e nimic si eu am patit la fel)... majoritatea sunt ok iar ortodoxia merita inteleasa. Lunatici sunt in orice religie:
http://ro.stiri.yahoo.com/lider-isla...%E2%80%9D.html
Majoritatea oamenilor religiosi sunt oameni buni unii foarte intelepti!

În prealabil postat de Sergiu_B

Well, avand in vedere ca suntem pe un forum ortodox in care pun sub semnul intrebarii niste dogme, e de inteles atitudinea unora. Nici nu ma asteptam sa ma invite la o prajitura.

Nu ai pus sub semnul întrebării nişte dogme, pentru că nu există o dogmă cu privire la mântuirea sau nemântuirea pruncilor avortaţi.

Pe de altă parte, tot atât de fără vină sunt şi copiii născuţi şi morţi fără a fi botezaţi. Putem face presupuneri cu privire la soarta lor, însă sunt riscante, pentru că nu putem şti; nu ni s-a dat să ştim totul; multe le-a lăsat Dumnezeu nelămurite pentru noi, învăluite în mister.

Nici mântuirea nu ştim prea bine ce este. Poate judeci în alb şi negru, poate consideri că pruncii aceia vor fi după moarte ori fericiţi, ori chinuiţi veşnic. De un lucru sunt sigur: Dumnezeu este bun şi vrea mântuirea tuturor. E gata să-şi dea Fiul pentru asta; a şi făcut-o. Deci dacă se poate face ceva pentru acei prunci, cu siguranţă va face (sigur, Dumnezeu poate orice, dar nu vrea decât ce este bine).

Cu siguranţă pruncii avortaţi trec prin chinuri atunci când în loc să primească ocrotirea, ajutorul, mângâierea, dragostea de care au nevoie, sunt înjunghiaţi şi sfârtecaţi de instrumentele aşa-zişilor doctori; trădaţi de fiinţa care le-a dat viaţă şi care nu-i poate iubi; azvârliţi în ceea ce pentru ei este „întunericul cel mai dinafară”. Cum se întipăresc în sufletele lor traumele astea cumplite? Ce urmări au şi pentru cât timp? Cine e de vină pentru iadul în care sunt aruncaţi? Dumnezeu?
Dar cred, cum s-a mai scris, că pocăinţa mamei şi rugăciunile Bisericii le pot mângâia sufletele în cele din urmă.

Gândesc că Dumnezeu ar fi nedrept pentru suferinţa nevinovaţilor cei care uită că nu El a făcut moartea, că nu el este autorul suferinţelor, ci că ele sunt consecinţa despărţirii libere a omului de El. Că această despărţire se cheamă păcat originar şi că urmările ei se transmit din generaţie în generaţie, toţi fiind supuşi morţii şi durerilor de la Adam încoace.

[eliza-georgiana]

În prealabil postat de Sergiu_B

spune-mi te rog, din care cuvinte ale mele ai "citit" tu ca sunt un razvratit impotriva lui Dumnezeu?

din insasi bravada afirmatiei: "atunci eu nu vreau sa merg in Rai. Mai bine ma duc in Iad cu aceste suflete, mearga altii in Rai. N-as putea sa il mai iubesc pe Dumnezeu"!!!

consideri ca esti nedreptatit pentru niscai "amanunte" pe care Dumnezeu le vede ca fiind pacate si te minti crezand ca te poti descurca si fara EL. la credinta adevarata ajungi cand numesti pacatul pacat! cand aventurii amoroase ii spui curvie, cand adulterul nu-l maschezi sub forma lipsei de compatibilitate, cand nu-i mai spui minciunii abilitate si cand nu-ti mai justifici egoismul si recunosti ca esti propriul tau dumnezeu!

se stie ca atat raiul cat si iadul sunt locuri unde sufletele stau temporar pana la Judecata Universala, cand are loc Invierea si cand dreptii mostenesc Imparatia Cerurilor iar ceilalti... intunericul cel mai din afara (fereste-ne Doamne!), motiv pentru care e prematur sa ne pronuntam asupra locului de destinatie al fiecarui suflet, cata vreme abia ne putem indrepta propria stare!

cat priveste invitatia la prajitura, aceasta nu se obtine cu paru'. daca macar nu exista atitudinea prietenoasa pentru ca atmosfera in timpul mesei sa fie relaxata, atunci cauta sa fii util prepararii ei ;P altfel ce merit ai avea?

poate ar trebui sa urmezi "sfatul" lui Unnoom, cu exceptia mentiunii "ortodoxia merita inteleasa", pentru ca ortodoxia daca nu e traita .... omul ramane un biet animal rational si vorbitor, care vine de nicaieri si merge spre nicaieri... ne-o spune un mare traitor ortodox!!
si nu confunda omul religios cu omul credincios!!! pentru ca:
Religia transformă poporul într-o masă de oameni culţi. Între un laureat al premiului Nobel care nu s-a idiotizat complet şi a rămas religios şi un ţăran analfabet nu există nici o diferenţă.... zice acelasi mare traitor al Ortodoxiei, Petre Tutea!!

mult spor si curaj pe calea ghimpata a Mantuirii! :)

[simona]

http://www.youtube.com/watch?v=-DiIp...watch_response. Doamne ajuta!

În prealabil postat de eliza-georgiana

din insasi bravada afirmatiei: "atunci eu nu vreau sa merg in Rai. Mai bine ma duc in Iad cu aceste suflete, mearga altii in Rai. N-as putea sa il mai iubesc pe Dumnezeu"!!!

consideri ca esti nedreptatit pentru niscai "amanunte" pe care Dumnezeu le vede ca fiind pacate si te minti crezand ca te poti descurca si fara EL. la credinta adevarata ajungi cand numesti pacatul pacat! cand aventurii amoroase ii spui curvie, cand adulterul nu-l maschezi sub forma lipsei de compatibilitate, cand nu-i mai spui minciunii abilitate si cand nu-ti mai justifici egoismul si recunosti ca esti propriul tau dumnezeu!

se stie ca atat raiul cat si iadul sunt locuri unde sufletele stau temporar pana la Judecata Universala, cand are loc Invierea si cand dreptii mostenesc Imparatia Cerurilor iar ceilalti... intunericul cel mai din afara (fereste-ne Doamne!), motiv pentru care e prematur sa ne pronuntam asupra locului de destinatie al fiecarui suflet, cata vreme abia ne putem indrepta propria stare!

cat priveste invitatia la prajitura, aceasta nu se obtine cu paru'. daca macar nu exista atitudinea prietenoasa pentru ca atmosfera in timpul mesei sa fie relaxata, atunci cauta sa fii util prepararii ei ;P altfel ce merit ai avea?

poate ar trebui sa urmezi "sfatul" lui Unnoom, cu exceptia mentiunii "ortodoxia merita inteleasa", pentru ca ortodoxia daca nu e traita .... omul ramane un biet animal rational si vorbitor, care vine de nicaieri si merge spre nicaieri... ne-o spune un mare traitor ortodox!!
si nu confunda omul religios cu omul credincios!!! pentru ca:
Religia transformă poporul într-o masă de oameni culţi. Între un laureat al premiului Nobel care nu s-a idiotizat complet şi a rămas religios şi un ţăran analfabet nu există nici o diferenţă.... zice acelasi mare traitor al Ortodoxiei, Petre Tutea!!

mult spor si curaj pe calea ghimpata a Mantuirii! :)

:). Asa cum am mai specificat, afirm ca as prefera sa merg in iad nu pentru ca sunt eu nedreptatit, nu pentru ca ma cred eu mai destept decat Dumnezeu. Ci din compasiune pentru sufletele pedepsite cu suferinte pentru eternitate, din solidaritate. N-are nimic de a face cu mandria, dimpotriva, din iubire pentru toata faptura.

Mai departe ai tras concluzia ca pun aceste probleme fiindca nu vreau sa muncesc pentru mantuire, ca nu consider ca exista pacate, sau ca cred ca ma pot mantui nefacand nimic. Nu am spus nicaieri asa ceva.

Dimpotriva, sunt convins ca Hristos a spus adevarul: "nimeni nu vine la Tatal decat prin mine", sau "Nu tot cel ce zice Doamne Doamne va intra in Imparatia Cerurilor, ci doar cel care face voia Tatalui meu care este in ceruri".

În prealabil postat de N.Priceputu

Nu ai pus sub semnul întrebării nişte dogme, pentru că nu există o dogmă cu privire la mântuirea sau nemântuirea pruncilor avortaţi.

Pe de altă parte, tot atât de fără vină sunt şi copiii născuţi şi morţi fără a fi botezaţi. Putem face presupuneri cu privire la soarta lor, însă sunt riscante, pentru că nu putem şti; nu ni s-a dat să ştim totul; multe le-a lăsat Dumnezeu nelămurite pentru noi, învăluite în mister.

Nici mântuirea nu ştim prea bine ce este. Poate judeci în alb şi negru, poate consideri că pruncii aceia vor fi după moarte ori fericiţi, ori chinuiţi veşnic. De un lucru sunt sigur: Dumnezeu este bun şi vrea mântuirea tuturor. E gata să-şi dea Fiul pentru asta; a şi făcut-o. Deci dacă se poate face ceva pentru acei prunci, cu siguranţă va face (sigur, Dumnezeu poate orice, dar nu vrea decât ce este bine).

Cu siguranţă pruncii avortaţi trec prin chinuri atunci când în loc să primească ocrotirea, ajutorul, mângâierea, dragostea de care au nevoie, sunt înjunghiaţi şi sfârtecaţi de instrumentele aşa-zişilor doctori; trădaţi de fiinţa care le-a dat viaţă şi care nu-i poate iubi; azvârliţi în ceea ce pentru ei este „întunericul cel mai dinafară”. Cum se întipăresc în sufletele lor traumele astea cumplite? Ce urmări au şi pentru cât timp? Cine e de vină pentru iadul în care sunt aruncaţi? Dumnezeu?
Dar cred, cum s-a mai scris, că pocăinţa mamei şi rugăciunile Bisericii le pot mângâia sufletele în cele din urmă.

Gândesc că Dumnezeu ar fi nedrept pentru suferinţa nevinovaţilor cei care uită că nu El a făcut moartea, că nu el este autorul suferinţelor, ci că ele sunt consecinţa despărţirii libere a omului de El. Că această despărţire se cheamă păcat originar şi că urmările ei se transmit din generaţie în generaţie, toţi fiind supuşi morţii şi durerilor de la Adam încoace.

Concluzia: din punct de vedere ortodox, intrebari fara raspuns?