Iertarea pacatelor ca urmare a milosteniei?

În prealabil postat de costel

Stim ca este importanta taina spovedaniei pentru primirea iertarii pacatelor, dar o idee de genul ca milostenia aduce iertarea pacatelor poate duce la anularea spovedaniei. Astept pareri.

Făcând doar milostenie, fără să mergi la spovedanie, poate că păcatele îți vor fi iertate, dacă o vei face cu dragoste.

Însă spovedania nu înseamnă doar iertare, ci și îndreptare. Pentru că ne mărturisim păcatele cu hotărârea de a nu le mai repeta. În măsura în care și reușim aceasta, la următoarea spovedanie vom avea alte păcate de mărturisit, pe măsura înaintării noastre în pocăință.

[Lucian008]

În prealabil postat de N.Priceputu

Făcând doar milostenie, fără să mergi la spovedanie, poate că păcatele îți vor fi iertate, dacă o vei face cu dragoste.

Doar prin Spovedanie se iarta pacatele. Daca nu mergi la Sdpovedanie inseamna ca nu te caiesti. Daca nu te caiesti poti sa faci cate fapte bune vrei ca tot nu vrei fi iertat.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de costel

Versetul de la Luca 11, 41: "Dati inca milostenie din cele pe care le aveti, si iata, toate va sunt curate".

Cuvintele "toate va sunt curate" au fost intrepretate ca primire de iertare a pacatelor.

Si in cartea Tobit intalnim ceva asemanator: "Da milostenie din cele ce ai si de la nici un sarac sa nu-ti intorci fata ta, si atunci nici de la tine nu se va intoarce fata lui Dumnezeu. Când ai mult, da mai mult; daca ai putin, da mai putin, dar nu pregeta sa faci milostenie. Si iti vei adauga prin aceasta vistierie bogata pentru zile grele. Ca milostenia izbaveste de la moarte si nu te lasa sa te cobori in intuneric" (cap. 4, 7-10).

Îmi place foarte mult textul de la Isaia 58:

6. Nu ştiţi voi postul care Îmi place? - zice Domnul. Rupeţi lanţurile nedreptăţii, dezlegaţi legăturile jugului, daţi drumul celor asupriţi şi sfărâmaţi jugul lor.
7. Împarte pâinea ta cu cel flămând, adăposteşte în casă pe cel sărman, pe cel gol îmbracă-l şi nu te ascunde de cel de un neam cu tine.
8. Atunci lumina ta va răsări ca zorile şi tămăduirea ta se va grăbi. Dreptatea ta va merge înaintea ta, iar în urma ta slava lui Dumnezeu.
9. Atunci vei striga şi Domnul te va auzi; la strigătul tău El va zice: Iată-mă! Dacă tu îndepărtezi din mijlocul tău asuprirea, ameninţarea cu mâna şi cuvântul de cârtire,
10. Dacă dai pâinea ta celui flămând şi tu saturi sufletul amărât, lumina ta va răsări în întuneric şi bezna ta va fi ca miezul zilei.
11. Domnul te va călăuzi necontenit şi în pustiu va sătura sufletul tău. El va da tărie oaselor tale şi vei fi ca o grădină adăpată, ca un izvor de apă vie, care nu seacă niciodată.
12. Pe vechile tale ruine se vor înălţa clădiri noi, vei ridica din nou temeliile străbune şi vei fi numit dregător de spărturi şi înnoitor de drumuri, ca ţara să poată fi locuită.

În prealabil postat de costel

Stim ca este importanta taina spovedaniei pentru primirea iertarii pacatelor, dar o idee de genul ca milostenia aduce iertarea pacatelor poate duce la anularea spovedaniei. Astept pareri.

Citeam în Pelerinul rus că iertarea de păcate se primeşte la fiecare rugăciune a noastră, dacă avem suficientă credinţă pentru a cere şi primi mila Domnului. Ce-i drept, păcatele sînt de multe feluri, de gravităţi diferite, deci tainele spovedaniei şi împărtăşaniei nu îşi pierd sensul. Probabil că pentru păcatele strigătoare la cer sau pentru cele împotriva Duhului Sfînt este neapărat necesară mijlocirea preotului prin spovedanie. Vreau să subliniez că rugăciunea particulară de iertare are ca scop iertarea atunci, pe loc, altfel pentru ce ne-am mai ruga în lipsa preotului, pentru o împăcare viitoare cu Dumnezeu?

Poate mă înşel, corectaţi-mă dacă greşesc.

[Marius22]

Milostenia in numele lui Hristos presupune o anumita asezare sufleteasca. Desi are sufletul impovarat de multe pacate, omul care raspunde prin milostenie semenilor sai, dar mai ales acelora care i-au gresit, primeste binecuvantarea lui Dumnezeu.

De aceea, omul care daruieste din suflet, este intotdeauna cu un pas mai aproape de vederea propriilor pacate, de pocainta, decat cel a carui inima nu vibreaza la nevolile aproapelui sau. In acest sens, milostenia mijloceste calea inimii catre starea de pocainta, mijloceste calea catre iertarea pacatelor.

[Doriana]

În prealabil postat de Marius22

milostenia mijloceste calea inimii catre starea de pocainta, mijloceste calea catre iertarea pacatelor.

Am citit acest fir de discutie si sunt putin tulburata. Pana la urma cum considera Bo ca ne sunt iertate pacatele? Caci, daca ne uitam cu sinceritate inauntrul nostru, acesta este printre cele mai puternice motive pentru care oamenii se apropie de Dumnezeu: nevoia acuta de iertare, de a arunca din spate povara de pacate adunata intr-o viata de om.

Deci, ce ar trebui sa facem practic ca sa fim iertati si cum putem sti daca am fost iertati?

[Marius22]

În prealabil postat de Doriana

Deci, ce ar trebui sa facem practic ca sa fim iertati si cum putem sti daca am fost iertati?

Raspunsul poate parea neclar: nu trebuie sa facem si trebuie sa facem.

Pe de-o parte, "nu trebuie sa facem" pentru ca iertarea lui Dumnezeu, dragostea Sa nemasurata, nu sunt conditionate sau constranse in vreo privinta, de comportamentul nostru. Dumnezeu iarta, iubeste, isi manifesta dreptatea, intru totul liber.

Pe de alta, "trebuie sa facem" pentru a ajunge la masura de a ne impartasi constient de aceasta iubire fara margini a lui Dumnezeu. Iar "a face" presupune ca in viata aceastea sa ne insusim si sa purtam chipul iertarii, iubirii, dreptatii dumnezeiesti. Inseamna a ne asemana Lui.

Altfel spus, Dumnezeu nu iarta pentru ca eu iert, ci eu iert pentru ca Dumnezeu este Iubire si Iertare si imi doresc asemanarea cu El.

Practic, trebuie sa traim asa cum ne invata Mantuitorul Hristos in Biserica Sa.

Cum stim daca am fost iertati? Dumnezeu da inca din viata aceasta semnele iertarii fiecarui om care traieste potrivit voii si poruncilor Sale, roadele Duhului Sfant. Ele sunt semnul concret al prezentei dumnezeiesti, al vietii de comuniune cu Dumnezeu. Dar adevarul lucrurilor il vom cunoaste intru totul numai la vremea Judecatii de Apoi.

[Doriana]

În prealabil postat de Marius22

Pe de alta, "trebuie sa facem" pentru a ajunge la masura de a ne impartasi constient de aceasta iubire fara margini a lui Dumnezeu. Iar "a face" presupune ca in viata aceastea sa ne insusim si sa purtam chipul iertarii, iubirii, dreptatii dumnezeiesti. Inseamna a ne asemana Lui..

Acesta este un deziderat sublim; cine nu si l-ar dori? Dar oare poate omul sa faca asa ceva, sa devina purtator al chipului divin? Vei spune ca numai cu ajutorul lui Dumnezeu. Bine, dar in gradina Edenului era omul si era Dumnezeu, zilnic langa om sa-l ajute si sa-l sustina; si totusi omul nu a putut sa-si pastreze chipul divin pe care tocmai il capatase. Ce a lipsit atunci si ce este acum in plus, ca sa faca posibila aceasta ramanere in El?

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Deci, ce ar trebui sa facem practic ca sa fim iertati si cum putem sti daca am fost iertati?

Sa ne pocaim si sa ne spovedim. Asa ce sunt iertate pacatele. Stim ca am fost iertati cand rosteste preotul fraza de iertare a pacatelor de dupa Spovedanie.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de costel

Stim ca este importanta taina spovedaniei pentru primirea iertarii pacatelor, dar o idee de genul ca milostenia aduce iertarea pacatelor poate duce la anularea spovedaniei. Astept pareri.

Non sequitur. Când spunem "iertarea vine numai prin Sf Spovadă" înţelegem, mai exact, că numai în acest mod starea de Har Sfinţitor este restaurată pentru cineva care a căzut, săvârşind chiar şi un singur păcat greu. Dar debitele rămân, fiindcă urmarea păcatelor noastre este nu numai spirituală (harică), ci şi temporală. Milostenia curăţă aşa cum purgatoriul curăţă (adică purghează). Dacă cel spovedit vrea să nu îşi plătească debitele după moarte, când ustură cu mult mai rău, e bine să o facă în timpul vieţii, de exemplu prin milostenie. În acest sens spun Părinţii că milostenia curăţă.

Dacă, spre exemplu, dv m-aţi furat şi veniţi la mine spunând-mi că vă pare rău şi că altădată mai degrabă vă veţi tăia singur mâna decât să mai furaţi, eu, ca un bun şi iubitor de oameni, am să vă iert. Bine, bine, vă iert, dar lucrul furat trebuie să îl duceţi înapoi. Numai aşa toate vor fi restaurate. Altfel, datornicii, chiar iertaţi şi în prietenie cu mine, nu au ce căuta în casa mea până ce nu îşi plătesc datoriile. Dar dacă cel de la care aţi furat nu e de găsit ? Atunci va trebui să vă plătiţi datoria faţă de un alt amărât ca el. Altfel spus, trebuie să faceţi milostenie. Dacă nu aţi făcut niciodată un păcat, atunci nu e nimic de curăţit şi atunci am să vă primesc fără fapte de milostenie.

[stefan florin]

În prealabil postat de costel

Versetul de la Luca 11, 41: "Dati inca milostenie din cele pe care le aveti, si iata, toate va sunt curate".

Cuvintele "toate va sunt curate" au fost intrepretate ca primire de iertare a pacatelor.

Si in cartea Tobit intalnim ceva asemanator: "Da milostenie din cele ce ai si de la nici un sarac sa nu-ti intorci fata ta, si atunci nici de la tine nu se va intoarce fata lui Dumnezeu. Când ai mult, da mai mult; daca ai putin, da mai putin, dar nu pregeta sa faci milostenie. Si iti vei adauga prin aceasta vistierie bogata pentru zile grele. Ca milostenia izbaveste de la moarte si nu te lasa sa te cobori in intuneric" (cap. 4, 7-10).

Stim ca este importanta taina spovedaniei pentru primirea iertarii pacatelor, dar o idee de genul ca milostenia aduce iertarea pacatelor poate duce la anularea spovedaniei. Astept pareri.

si nu numai. Mai exista si in cartile Macabeilor ceva mult mai explicit:
"Şi întorcându-se la rugăciuni, s-au rugat pentru păcatul ce s-a făcut, ca de tot să se şteargă. Iar viteazul Iuda a îndemnat mulţimea să se păzească fără de păcat, văzând cu ochii cele ce s-au făcut pentru păcatul celor care mai înainte au căzut.
Şi strângând bani după numărul bărbaţilor care erau cu el, două mii de drahme de argint a trimis în Ierusalim, să se aducă jertfă pentru păcat. Foarte bun şi cuvios lucru pentru socotinţa învierii morţilor!
Că de n-ar fi avut nădejde că vor învia cei care mai înainte au căzut, deşert şi de râs lucru ar fi a se ruga pentru cei morţi.
Şi a văzut că celor care cu bună cucernicie au adormit, foarte bun dar le este pus.
Drept aceea, sfânt şi cucernic gând a fost, că a adus jertfă de curăţie pentru cei morţi, ca să se slobozească de păcat. (2 Macabei 12: 42-46)
Doamne ajuta!